Текущее время: 24 сен 2017, 18:56


Ошибки воспитания

  • Автор
  • Сообщение

Daos

Сообщение 06 апр 2011, 15:32 #1
В этой теме планирую выложить набор своих статей на тему - ошибки воспитания ротвейлера.
Допущенные мною лично по незнаю или по чьи-то неправильным советам.

Вместо вступления)))

До приобретения ротвейлера и в первые месяцы его жизни в нашей семье я не понимал одну очень важную вещь.
Дрессировка и воспитание собаки – не одно и то же.
Собака, отлично выполняющая команды, может при этом воровать, гадить в квартире, проявлять агрессию к членам семьи, но идеально сидеть, лежать или стоять. Собака, наученная сидеть часами на выдержку или приносить по команде предмет, при этом может вступить с хозяином в драку из-за какой-то вещи или порвать салон автомобиля, если её там оставили, ломать мебель и портить хозяйские вещи, выть, оставшись одна дома…
В чем же разница?
Если собака, выдрессированная выполнять команды, но не научена элементарным вещам в плане правил поведения при проживании с человеком, то какой от этой «науки» прок в быту? Что толку, если пёса выполняет безукоризненно команды, но «забивает на Вас с прибором», как только отойдёт на метр в сторону???
С момента появления щенка в нашем доме мы очень много времени уделяли его дрессировке, но некоторые вещи остались за пределами нашего внимания. Это и привело к серьёзным конфликтам с кобелём ротвейлера, несмотря на то, что он безукоризненно выполнял все известные ему команды, не гадил, не воровал, не рычал у миски, спокойно давал делать уколы и любые гигиенические процедуры, в общем, был милым душкой, пока не почувствовал силы, чтобы заявить о себе…

Типичная ошибка большинства людей – собака «умная», если знает и выполняет команды.
Но если она дерётся со всеми собаками подряд, кидается и кусает без разбору людей, не пускает хозяев на диван, который считает своим??? Если собака делает садки на ваших друзей, мажет слюной случайных прохожих, пытаясь с ними знакомиться? Вступает в конфликт с детьми и с Вами из-за обладания каким-то предметом – какие команды здесь помогут???
Чтобы собака, проживая в обществе людей, не доставляла дискомфорта людям и ладила со всеми, с кем ей приходится пересекаться – она должна быть воспитана!!!
Воспитание – это не тупое заучивание команд.
В чем заключается воспитанность человека??? В том, что он знает правила и нормы поведения в общественных местах и в отношениях с другими людьми. Он не создает дискомфорта людям, живущим рядом с ним.
Отношение детей к окружающим, знание правил поведения в той или иной ситуации родители формируют у ребенка день за днём, год за годом по мере его роста. Если упустить период взросления, то взрослого человека перевоспитывать бесполезно.

Собаки, как и люди, рождаются психически и физически незрелыми. Их нервная система, характер и привычки формируются под воздействием окружающей среды.
С самого первого дня пребывания щенка в Вашем доме Вы должны заниматься его воспитанием.
Объяснять малышу, что «можно», а что «нельзя».
Как себя следует вести с членами семьи.
Как нужно относиться к другим животным, живущим в вашем доме или по соседству.
Что можно брать, а что нельзя.
Что можно грызть, а что нельзя.
Как нужно реагировать на приход гостей или чужих людей в Ваш дом.
Каждый день, шаг за шагом, по мере знакомства Вашего щенка с окружающим миром Вы должны формировать у него такое отношение к окружающим вещам, событиям и людям, чтобы Вам в будущем было комфортно с собакой появляться в компании людей, гулять на улице, чтобы Вы не боялись оставлять собаку одну дома из-за того, что вернувшись вечером, обнаружите свою квартиру лежащей в руинах. Чтобы не ждать, что собака начнёт «строить» ваших домашних…

Как это сделать?
Методично, день за днём объяснять маленькому четвероногому недотёпе – что такое «хорошо» и что такое «плохо».
Специалисты рекомендуют дрессировкой собаки заниматься, начиная с 8-10 месяцев, когда у щенка более или менее окрепнет психика, и он будет в состоянии выполнять упражнения на выдержку, будет достаточно скоординирован, чтобы выполнять сложные последовательности команд.
А до этого он должен быть хорошо социализирован и воспитан.
Без социализации (приучения собаки к социуму, жизни в сообществе с другими индивидами, соблюдая правила совместного проживания) и без воспитания, на мой взгляд, дрессировка домашней собаки бессмысленна.
Воспитанием собаки необходимо заниматься с самого первого дня пребывания щенка в вашем доме. Ученые считают, что наиболее оптимальным для прививания различных навыков является период до 4-5 месяцев. В это время работают природные механизмы, которые не зависимо от воли щенка запечатлевают в его мозгу: "кто он и каков". Малыш получает знания об окружающем мире, непосредственно соприкасаясь с явлениями и объектами. Не умея их идентифицировать на основании личного опыта, так как такого опыта у него пока просто нет. И в этот период он впитывает информацию "как есть". В первые месяцы жизни собака получает большую часть информации из той, что ей предстоит усвоить за всю жизнь. Дальше щенок будет соотносить имеющиеся знания, со вновь приобретаемыми. А это уже переучивание и адаптация.
К примеру, если щенка приучить ходить в туалет дома на газеты, а потом из-за длительного карантина вовремя не "переучить" делать свои дела на улице, то такая собака будет всю прогулку мужественно терпеть все свои "дела" до момента окончания прогулки, пока не вернётся домой и не найдёт подходящую для справления своих естественных нужд поверхность (газеты). Но с таким же успехом в первые месяцы жизни собаку можно научить ходить в туалет только на газон (в траву), или на тротуар, или на сточную решетку у дороги. Жардан знает, что на тротуаре какать нельзя. И будет зимой карабкаться на отвалы снега на обочине, а летом бежать к ближайшему газону.

Отнимать щенка от матери до 2-х месяцев не рекомендуют - тогда он не получит элементарных навыков поведения с себе подобными. Не обучится позам подчинения старшим и т.д.. Не имея опыта общения с особями своего вида в первые недели жизни, щенок может не идентифицировать себя, как собаку. Т.е. будет себя считать человеком или кошкой (если будет расти среди котов). А это в последствии приведёт к тому, что собака не сможет спариваться с собаками, а будет считать своими половыми партнёрами представителей животных, с которыми выросла.
Закладывая правильные нормы поведения с первых дней, Вы прививаете собаке те модели поведения, которые приемлемы и удобны Вам. Если в этот период воспитанием собаки не заниматься, то после 4-5 месяцев щенка придётся перевоспитывать. Отучать от одних стереотипов поведения и прививать другие. А это куда сложнее, чем просто воспитание.
В первые месяцы жизни щенок принимает всё на веру. Подражает окружающим, принимает правила и модели поведения "как есть", поскольку других он не знает. Но если собакин к примеру привык прыгать по мебели, делать на Вас садки и кусать молочными зубами за руки, за ноги, то через несколько месяцев будет проблематично объяснить щенку почему ещё вчера кусаться было можно, а сегодня - нельзя.
Люди отдают своих собак на курс дрессировки специалистам (признаюсь честно, у меня тоже были такие мысли, относительно защитно-караульной службы, так как я сам не знал - как научить собаку правильно кусаться???) Спецы учат собаку правильно кусаться и повиноваться им на площадке.
Но за пределами дрессировочной площадки и в отсутствие дрессировщика – собака не выполняет ни команды, ни защитные функции, которым её обучили без Вашего участия. А как была она невоспитанной и необученной правилам поведения в вашей семье и в вашем доме с членами семьи – так и останется некомфортным и пакостливым неучем, вне зависимости от числа дипломов по тому или иному курсу дрессировки или послушания.

Мы с семьёй увлеклись изучением команд и послушанием. НО.
О наличии некоторых вещей мы просто не догадывались.
Не зря в народе говорят: «Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать».
Мы не имели возможности регулярно общаться с опытными собачниками и не имели представления, каким образом привить собаке тот или иной навык.
Каковы наши «стратегические ошибки»???
1. Никакие книги не заменят реального общения с опытным человеком. Опытный кинолог, регулярно наблюдая за Вашими отношениями с собакой, вовремя увидит все недочеты, возникающие в Ваших взаимоотношениях с питомцем. Иначе о наличии проблемы Вы узнаете лишь тогда, когда Ваша жизнь из-за выходок питомца начнет превращаться в ад.
2. Я, как человек достаточно развитый физически и сильный, почему-то решил, что с помощью силы смогу урегулировать любые разногласия и любой возникающий с собакой конфликт. Фатальная ошибка.
3. Члены моей семьи, чувствуя во мне опору и обманываясь по поводу моего могущества, решили, что если собака слушается меня, то без всяких усилий с их стороны обязана будет слушаться и их. Каждый из членов семьи должен самостоятельно выстраивать отношения с собакой. Это непреложный закон стаи.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Грабли

Моя бабушка детство провела в деревне на Украине.
Нас (внуков) учила всему на живописных примерах из жизни и фольклора.
Жила в той деревне деревенская дура. Мало того, что её Бог умом обидел, да она ещё и не выговаривала половину алфавита.
Поэтому была посмешищем для всех жителей.

Люди идут в поле на работу. Дура следом за всеми. Кто-то на дороге обронил грабли. Дура остановилась и рассматривает находку:
- А сё то таке? (А что это такое?)))
Подошла близко, шевелит носком ступни грабли, лежащие штырями вверх…
- А сё то таке?
И наступает на грабли всей ступнёй. Деревянный держак с огромной силой бьёт её в лоб!!!
- А, ссссёёётови юды, покати, та хиба з мозьно на доёге габи ёзить???!!! (А, чертовые люди, проклятые, да разве ж можно на дороге грабли класть?!))))))))
Дура-дурой, а как только получила в лоб - так сразу сообразила что нашла))))
Мораль: дураки учатся на своих ошибках.))))))

Трудно даже самому себе признаться… но это сделать нужно.
Дану уже седьмой год. С высоты прожитых с ним вместе лет мне стыдно самому и перед ним - каким же я был бестолковым, когда взялся за его воспитание - воспитание щенка.
Это не позерство.
И не попытка самобичевания.
На своем примере я попытаюсь разделить – что было следствием неправильного поведения собаки, а что вызвано моими ошибками или отсутствием понимания и кинологических знаний.
Мысль описать наши хождения по воспитательным мукам возникла именно тогда, когда я понял, что делал многие вещи в корне неправильно и увидел методы и способы, посредством которых можно найти общий язык в принципе с любой собакой.

Путь, по которому необходимо двигаться в правильном направлении, мне указала тогда знакомая по интернет-форуму – Ирина Майер (её ресурс сегодня http://www.rottweiler-klub.com)
Ирина, если когда-то прочтешь – искренне признателен тебе за то, что ты повернула мне мозги в вопросах воспитания собак в нужном направлении .
Объяснила, на какие грабли я наступаю)))
Спасибо.

Доминантность и агрессивное поведение собак по отношению к своим хозяевам – это проблема, созданная людьми, а не врожденное качество собак.
Проблемные собаки, семейные конфликты с участием собак и покусы членов семьи – удел новичков или людей, держащих уже не первую собаку, но упорно не желающих (или не умеющих) хоть немного вникнуть в психологию животных.

Оказывается:
У людей, давно и хорошо знающих собак, нет собак ни доминантных, ни бестолковых. Просто есть более склонные к определённым занятиям и видам дрессировки, есть менее способные к каким-то видам деятельности и менее одарённые. Опытный человек сразу видит в процессе привития первых навыков послушания - на что способна собака (способность к обучению, храбрость/трусость, податливость/упорство, наглость/неуверенность и т.д.)
Зная, как собаки мыслят, каким образом приспосабливаются к окружающей среде и вживаются в стаю… опытный человек сразу определяет поведение собаки в рамки, из которых нет выхода агрессии и своеволию.

При правильном подходе к воспитанию у собаки не возникает мыслей о возможности соперничества с хозяином, собака со щенячества ориентирована на послушание и конструктивное сотрудничество.
Откуда же тогда берутся собаки, кусающие своих хозяев, кидающиеся на детей, держащие в страхе всю семью?

Несколько примеров из нашей с Даном ранней жизни.
Для человека, опытного в вопросах воспитания животных, все их манеры и повадки – вещи очевидные и не вызывающие проблем.
Но для человека, впервые столкнувшегося с миром собак, любая ситуация из-за непонимания и отсутствия знаний может перерасти в неразрешимую проблему.


Ослик

Жардан делает первые шаги, на улицу ещё не выходим. По книжкам я узнал, что к ошейнику и поводку нужно приучать заранее. Сначала одеваем ошейник – и пусть щенок играет дома в ошейнике, чтобы привыкал. Когда привыкнет - к ошейнику пристёгиваем поводок и пусть бегает с поводком.
Сказано – сделано.
Сначала при одевании ошейника Дан был в шоке. Он сразу ложился на пол, прижимался к полу и с опаской ждал чего-то страшного.
Нет бы как-то подбодрить малыша… Я, не понимая и не умея это сделать, предоставлял ему разбираться с этими страхами самостоятельно. Мало-помалу он к ошейнику привык.
Стали пристёгивать поводок. Ужас-ужасный!!! Малютка в шоке… ничего, привыкнешь.
Сейчас это кажется нелепым, но тогда я думал буквально следующее:
- Это же свирепый ротвейлер! Он и так бесстрашный - чего же с ним церемонится? Чтобы он со щенячества мне на шею сел? Со мной этот номер не пройдёт…
Я реально не понимал, что это крошечный ребёнок и для каждого возраста нужны свои методы воздействия. Ребёнка нужно держать в строгости, но при этом не обижать его, ласкать. Ведь мы в принципе заменяем малышу маму.

Вроде он по обвыкся, носится по дому с пристёгнутым поводком.
Стали брать поводок в руки. Сначала все время оглядывался – кто это ему не дает ходить? Потом смирился вроде, понурив голову ходит следом за мной по квартире на поводке.
К моменту, когда закончился прививочный карантин, щен весил уже 16 кг!!! Выношу на улицу, ставлю на землю, беру поводок в руки. Ротвейлер впадает в ступор. Он упирается всеми лапами при попытке сдвинуть его с места.
- Что? Идти не хочешь? Доминируешь надо мной???))))
Беру за поводок и начинаю тянуть за собой волоком. Щен врезается в утоптанный снег лапами. Пудовую гирю на шипах тянуть по улице - занятие неинтересное и утомительное.
Народ откровенно ржёт. Протянув так или иначе метров 50-100, разворачиваюсь домой. Заношу на руках на 4-й этаж…Прогулка не удалась…
Так продолжается несколько дней. Я уже в бешенстве. Оценивая поступок щенка человеческими мерками (что в корне неправильно), понимаю, что он надо мной откровенно издевается.
Но день за днём ситуация с прогулками на поводке не меняется.
Я нервничаю, щен боится и нервничает… все напряжены, НО воз и ныне там.

Решив, что с моей собакой что-то не так, и это уникальный случай в практике дрессировки)))))))… решаюсь наконец позвонить Заводчикам.
Аня смеётся над моей «ужасной» проблемой.
- Берешь поводок, резко дергаешь кистью руки по направлению движения (в сторону куда тебе нужно идти).
- И всё??? - я не верю её словам, решение не может быть таким простым…
- И всё. Только дергай не сильно, а резко. А то можешь травмировать шею щенка.

Я в ауте.
- Но ему же будет больно, если резко дёргать?! – опять примеряю ситуацию по человеческим меркам. Мне его жалко, не хочется применять к нему насилие.
- Да не будет ему больно. Просто ты дашь ему понять, что будет по-твоему. Точка. А когда ты тягаешь его за шею волоком, думаешь ему не больно???

В эффективность совета НЕ ВЕРЮ. Телефонный разговор был поздно вечером.
Утром собираемся на Куликово поле. Битва титанов)))
Выношу, сажаю на снег. Дан принимает оборонительную позицию.
Передо мной маленький широколобый, упёртый ослик. Смотрит, насупившись исподлобья, готовится к моим нападкам.
Всё как всегда.
Наматываю поводок на руку. Делаю шаг вперёд и резко, но не сильно дергаю поводок вперёд на себя.
Щенок привстал, приподняв попу со снега в направлении рывка.
- Рядом! - дергаю ещё раз… и О ЧУДО!!!!! Малыш встал и пошел следом за мной!!!
Моей радости нет предела! Чувствую себя полнейшим кретином. Ну почему я сразу не додумался позвонить Ане????

Кто-то из мудрых сказал: «Не нужно приписывать злому умыслу то, что вполне объяснимо глупостью».
Не нужно додумывать и приписывать собаке какие-то пакостные или злые мысли. Собака не может догадаться, чего Вы от неё хотите, если Вы её этому не научили.
Щен боится идти, когда его тянут за шею, он не понимает зачем это нужно? Я нервничаю, злюсь. Собака, чувствуя мое напряжение, тоже нервничает, но отчего – не понимает.
Круг замкнулся – я злюсь на него, а он от этого боится и не понимает что нужно делать. Стоило лишь подтолкнуть его в нужную сторону, и проблема тут же решилась. Всё гениальное – просто.

Однажды мне владелец 2-х месячного щенка сказал:
- Представляешь, она садится и, глядя нагло мне в глаза своими блестящими пуговицами, срёт!!!! Я её за это наказываю, а она назло срёт!!! Это что – доминирование???
Я смеюсь…
- В два месяца она ещё абсолютно не умеет терпеть. Вот только пришла к ней мысль, что хочется в туалет – она тут же присела и какает!!! А с «независимым видом» она это делает не назло, а лишь потому, что для собак какать или писать – естественно. В отличие от людей они не стесняются это делать. Тем более, что она пока просто не знает, что в квартире это делать нельзя. Чуть подрастет, научится терпеть - покажешь ей где это нужно делать, и проблема решится сама собой.

Кстати, мы за неделю научили Дана ходить в туалет на картон, а когда пришло время гулять на улице – всего за пару недель лужи и кучки в квартире исчезли. Исчезли в принципе, навсегда.
Стоило только людям подсказать нам, как правильно это сделать
Но бывает и по-другому…

Жекан

Люди умеют любую ситуацию довести до абсурда.
Есть у меня давний знакомый Гена. Это человек немаленького роста и большой физической силы. Но добродушный добряк.
Мы видимся редко. Однажды, когда Данка у нас только появился, встретили на прогулке Гену с супругой.
- Саша, вы решились взять такую серьёзную собаку?! Вы представляете, какая это ответственность???
Я знаю, что у Гены был доберман. Вот, думаю про себя, сами добермана взять не побоялись, а с ротваком я не справлюсь, что ли?
- Мы знаем, насколько это серьёзно – самоуверенно заявил я, хотя все наши передряги были впереди и о том, что нас ждёт, мы не имели тогда никакого представления…
Гена и его жена лишь многозначительно покачали головами.
- Ну, если вы справитесь…

Спустя шесть лет.
На прогулке с Данкой случайно оказываемся у дома Гены, а тут и он выходит из машины! Поздоровались, сто лет не виделись! Мол, как дела? Гена спрашивает:
- Как собака? Справляешься?
- Сейчас всё в порядке, раньше были трудности, но вроде разрулили всё…
- Саш, ты же знаешь, что их ни в коем случае нельзя бить? Надеюсь, ты его не бил? - с участием спрашивает Гена
- Да всякое бывало, а как твой доберман, жив ещё?
- Ты не знаешь???

И Гена с тяжелым вздохом поведал мне следующее…
Он взял щенка с установкой от «знающих людей», что собака серьёзная и её необходимо держать в страхе.
Первые же проблемы со щенком (туалет) переросли у них в неразрешимый конфликт, который закончился трагически.
Щенок, как и положено ребёнку, писал и какал где хотел.
Гена не имел представления - как научить собаку ходить в туалет где положено?… И за каждую кучу… тупо его избивал.
Добер быстро подрос. Но проблемы с туалетом не продвинулись ни на шаг. Он, как считал тогда Генка, упорно гадил в квартире назло всем (те же наглые глаза, что и у двухмесячного щенка).
Гена его методично избивал в надежде, что мозги у собаки рано или поздно станут из страха на место.
Доберман стал огрызаться по-взрослому. Их разборки переросли в серьёзные драки с результирующим забиванием добермана, ввиду явного физического преимущества Гены.

- Саня, что ты думаешь? Он стал срать и ссать мне в кровать!!! Не сыну, не жене. Только в мою кровать.
Он был умный. Ты не представляешь, насколько он был умный. Он все понимал. Он смотрел на меня ТАКИМИ глазами.
Но я не мог понять, что он хочет мне сказать…
После очередного побоища я ему сказал: «Ещё раз нагадишь - и ты покойник».
Он насрал мне в кровать...
Я взял жекан большого калибра (чтобы сразу и не мучился), взял ружье и отдал знакомому… сам не смог.
Он умер сразу после выстрела в голову...

Голос у Генки задрожал.
- Я потом только сумел найти книги, много книг. Ты же знаешь, в середине 90-х таких книг не было. Перечитал их и понял – я во всем был виноват сам, он не понимал, чего я от него требую, он бы все понял, если бы я сумел объяснить. Ты не представляешь его глаза… Саша! Никогда не бей свою собаку. Слышишь? НИКОГДА.
Только теперь мне стали понятны многозначительные взгляды Гены и его супруги по поводу ответственности за собаку…
Гена не знал, как приучить собаку ходить в туалет на улицу. За это он добермана застрелил.


Продолжение следует...

morgan

Сообщение 06 апр 2011, 16:46 #2
Daos писал(а):Гена не знал, как приучить собаку ходить в туалет на улицу. За это он добермана застрелил.
Какой ужас!!! 8-O Где же он нашел таких "знатоков", почему к заводчику за помощью не обратился? Он же до сих пор себя винит в смерти собаки, и этот груз лежит на нем....

Daos

Сообщение 06 апр 2011, 19:30 #3
Щен был куплен в Ростове на Дону на птичке, летом во время отпуска.
Остальное вы знаете.
Не в сети
Аватара пользователя

Ювентус

  • Сообщения: 3438
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)
Сообщение 06 апр 2011, 20:19 #4
Иначе как долбо..... назвать этого Гену трудно. Даже если у тебя опыта ноль, нет связи с заводчиками, всегда найдутся в округе собачники. Действительно раньше книжек не было и был только ДОСААФ, которому на все наплевать, как и теперешнему РКФу. Собачники друг с другом всегда делятся опытом. У всех когда-то бывает первая собака. Ну что бы до такого дошло....впервые слышу.

morgan

Сообщение 06 апр 2011, 22:04 #5
Ира позволь с тобой не согласиться. Как я поняла из Сашиных рассказов, городок у них молодой, так называемых собачников с опытом воспитания и содержания служебных собак и сейчас нет, а в то время их не было в принципе, ему "грамотные" люди "посоветовали" как надо "воспитывать" такую собаку и он это исполнял. Даже сейчас я встречаю "умников" которые мне рассказывают как надо бить моих собак, что бы они воспитанными были, и это времена интернета, форумов и доступной везде и всем литературы и видео по обучению щенков. Никогда не забуду, как инструктор-дрессировщик со стажем (старая школа ДОСААФ) рассказывала мне как надо укусить моего кобеля за нос или за ухо, что бы он во мне вожака почувствовал :-D Она по сей день в Мурманске практикует и набирает группы на послушание. Так что дураков предостаточно, а Гене я сочувствую и мне его искренне жаль, т.к. груз от того что он сделал до сих пор лежит у него на душе тяжким бременем. А это очень сложно и тяжело, поверь...
Не в сети
Аватара пользователя

Ювентус

  • Сообщения: 3438
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)
Сообщение 07 апр 2011, 05:38 #6
Слово "бить" собаку можно тоже по разному воспринимать. Можно по факту, что называется "на месте преступления" газетой по заднице шлепнуть, а можно избивать руками или поводком куда попадешь при обнаружении беспорядков. Видимо Гена это так и воспринял. При приобретении щенка, многие на радостях вообще ни чего не слышат и не видят, когда им говоришь. Моих двух щенков кавказца тоже застрелили. Одного в год, второго ближе к двум. А ведь отдавали соседям на нашей улице. Объясняла, что собаки НАСТОЯЩИЕ, их нельзя на цепь сажать. Только вольер. Один к будке привязанный сидел. Второго на бегунке на цепи держали. Один жену погрыз, второй бабушку. Думаете покаялись, нет! Пришли к нам на следующий помет договариваться :-k

Daos

Сообщение 07 апр 2011, 05:57 #7
Я создал эту тему вовсе не для того, чтобы заниматься показным самобичеванием.
Ювентус, я бы не был столь категоричен в оценках действий Гены))).
Мнение о том, что породистые собаки умные сами по себе бытует, уж поверь повсеместно.
А кинологическая культура в большинстве своем в мегаполисах и заканчивается.
Место действия, описанное в рассказке про Гену и добера – городок нефтяников.
Первый фонтан горячей нефти здесь был получен в ноябре 1970 года, в непролазной тайге.
В 1983 начали строить вахтовый поселок (деревянные бараки) для нефтяников. В 1993 присвоен статус города.
Какие заводчики и кинологи, о чем ты?

Кстати и мнение о том, что собак обязательно нужно ломать силой – тоже повсеместно распространено. За всё время проживания здесь (сейчас живу в соседнем городе), Жардан - единственный воспитанный ротвейлер, которого я знаю))))
Большинство берёт собак, они вырастают до года-полутора и… оказываются на улице.
Единственные воспитанные ротвейлеры в кругу моих знакомых - у заводчиков в Сургуте (200 км). Но Сургут по нашим меркам достаточно большой город. Там с этим как-то получше – собачников много, выставки проводятся, народ общается – делится опытом.

В моём случае я взял щенка и хозяйка суки (его матери) уехала на сессию.
Я обратился в питомник и владельцы питомника всю жизнь Жардана мне помогали и поддерживали. Спасибо им огромное.
Я говорил с ними часами по межгороду (сотики тогда ещё не появились), но говорил о кормлении, уходе, а в своей силовой стратегии воспитания я был уверен. О силовой методе мне говорили ВСЕ знакомые.
Когда мы упёрлись в серьёзные проблемы уже было наломано много дров и для того, чтобы это исправить нужны были профессионалы, которых близко, увы нет.

Мне в моей глуши реально помог интернет (писал выше) и воля к победе))).

Сначала человек берёт собаку «для себя» без документов (отсекая тем самым возможность помощи опытных заводчиков), потом вопрос воспитания и дрессировки отпадает сам собой (потому, что брали то для души, зачем дрессировать-воспитывать)?
Хорошо у меня ума хватило не на птичке брать, а то бы сейчас рассказы не сочинял – не о ком было бы)))
В общем, пусть форумчане читают мой отрицательный опыт, возможно кто-то узнает в этих рассказках себя и сделает соответствующие выводы.

Добавлено спустя 17 минут 49 секунд:
По поводу единственности воспитанного Жардана в кругу знакомых приврал)))
В Когалыме живёт наш друг и соратник-ротвейлерист Фёдор. У него кобель-умница Грэм.
Но Грэмка много моложе Дана.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Дурацкие игры

Примерно с 4-х месяцев у Дана стал проявляться такой заскок.
Идёт он на прогулке. Вдруг останавливается, как будто о чем-то вспоминает и… разинув пастёнку, несётся на меня.
Он бегает вокруг меня кругами, пытаясь цапнуть за ногу и тут же отскакивает. Глаза у него в это время задорно-шальные. Типа – ай да я!!!!!
Я «Фу»-каю, прикрикиваю «Нельзя» - ноль эмоций.
Отгоняю его поводком, лозинкой или прутиком: «Сейчас получишь по жопе!!!» – это заводит его ещё больше. Он неистово резвится, а я тревожно думаю – что же с этим буду делать, когда он подрастёт???
Дан растёт. Когда я отгонял его руками, он стал пытаться прихватывать меня за руки. Опять же пока я размышлял – как мне справиться с новой напастью – он разорвал мне рукав дублёнки, а потом и вовсе его оторвал…

Со временем вопрос решился очень просто.
Я научил его, что кусать нельзя, а толкаться можно. Ну нужно ему именно так выпустить пар – пусть резвится, и мне немалая физическая нагрузка, и он доволен (при этом ТАК он себя ведёт только со мной, ни с друзьями ни с кем из девчонок ротвейлер ни разу такую забаву не затевал).
И теперь иногда сам его зову: «Давай играть?»
Он четко понимает - какую игру я имею ввиду.
Для окружающих это выглядит так. Ротвейлер с диким рёвом кидается на меня, клацая зубами, как будто бы хочет меня разорвать. Я принимаю его тело ладонью сбоку в районе шеи или бок челюсти (кто знаком с единоборствами – делаю блок-накладку) и с силой отвожу его голову с линии атаки, отталкивая от себя, а сам ухожу телом в противоположную сторону. Он отлетает и с разворота идёт на новый заход…
Те, кто видят нашу забаву впервые – в ужасе шарахаются в сторону. Для тех, кто не знает Дана – он ревёт и швыряется абсолютно не по-детски.

В глазах какое-то безумное выражение, но только я понимаю, что это не злость, а обыкновенный азарт борьбы. Это игра и по-настоящему он никогда меня не укусит.
Но стоит мне сказать: «А по жопе???» Он тут же начинает сматываться от меня кругами, приглашая за ним побегать.
Всё, что нужно было для решения проблемы – объяснить собаке, что можно, а что нельзя.
Но тогда я «записал» эти Данкины «закидоны» в «копилку» его доминантности.


Санька-встанька

Все знакомые, хотя бы отдаленно слышавшие о ротвейлерах, но не имевшие никакого представления о грамотном воспитании собак, мне говорили – это собака, которая рано или поздно на тебя кинется. В этот момент ты обязательно должен его побить. Побить сильно, тогда он тебе подчинится.
Ну нет у нас опытных собачников, а такая установка в отношениях с собакой – распространённый среди людей стереотип!!!
Сейчас мне это кажется абсурдом и абсолютной дикостью, а тогда…

Я с детства занимался боксом, единоборствами. Решение конфликтов силой – вполне обычный способ вправить мозги зарвавшемуся человеку.
Так что же я с собакой не справлюсь??? Ха! Пусть только попробует…
И я с маниакальным упорством стал ждать и выискивать проявления доминантности. Сам проявлял излишнюю агрессивность там, где это совершенно неуместно. И, наоборот, пускал слюни жалости там, где нужно было быть твердым и решительным.
Лишь спустя много лет, когда я слышу о доминантности и вижу, что очередная семья наступила на одни и те же грабли, которые когда-то придумал идиот, решивший что собаку обязательно нужно ломать силой… искренне радуюсь, что сумел, пусть и с трудом, через эти грабли перепрыгнуть.
И мне не понадобилось, как Генке, для разрешения проблем пользоваться жеканом…

Жардан стремительно растет.
Периодически подчиняется неохотно. Вернее, дома он выполняет всё «на ура», но на улице возникают иногда проблемы с подходом и с подбиранием остатков еды, поеданием экскрементов.
Сейчас могу с уверенностью сказать –это было только от моего неумения научить.
И тем не менее… ротвейлер ворчит, но подчиняется.
Я, наслушавшись страстей о доминантности, заставляю его подчиняться молча.
К примеру, чищу ему уши. Он рычит (а по факту - просто ворчит). Я начинаю его муштровать, типа, будешь делать молча, никуда не денешься. Недовольство кобеля растет. Он возмущается ещё больше. Ротвейлер на самом деле в недоумении. Он подчиняется мне, позволяет делать то, что я от него требую.
Так что же тебе, хозяин, ещё нужно? За что ругаешь? За что наезжаешь?
- Ах так? Опять за свое? Рычишь? Доминируешь? (какой дурак сказал обычным людям это слово, оно стало проклятием для большинства собак)))
По факту я сам сознательно нагнетаю напряженность в отношениях между мной и ротвейлером.
Я не знаю черты, до которой он может терпеть, и пока не знаю, что стоит за этой чертой.

И тут наступаю на очередные грабли.
В процессе воспитания я сам (пусть и по незнанию или от дурацкого бесстрашия – в данном случае отсутствие страха нельзя назвать конструктивным) постоянно противопоставляю себя собаке. Пытаясь оказывать на ротвейлера физическое воздействие, задаю тон нашим отношениям. По незнанию я показываю своей собаке, насилие это норма.

Отношение собаки к хозяину нужно воспитывать, как у детей к родителям. У нормального человека в адекватной семье никогда не возникнет мысль решать силой конфликты с отцом или с матерью. Если отец скажет Вам, что Вы не правы – разве Вы полезете с ним драку? Можно с ним не согласиться. Можно спорить, доказывать свою правоту. Но драться – никогда.
Я сам делаю себя равным собаке. Даю ему повод думать, что со мной можно вступать в единоборство. Роковая ошибка.
Видишь – я сильнее тебя?!
Он видит. Стремительно растет, набирает (не без моей помощи) мышечную массу, вырабатывает уверенность в себе. Он постоянно пробует свои силы.

Иду на прогулке.
Вдруг.. земля ушла из-под ног, небо перевернулось, и я навзничь падаю на землю, рефлекторно по спортивной привычке сгруппировавшись… Тем не менее, обвалившись всем телом оземь назад, упав на спину, лишь чудом не разбиваю затылок.
Пытаюсь сообразить – что произошло???
Мой ротвейлер, пробегая мимо меня сзади… ударил головой под колени, оторвав меня тем самым от земли, грохнул плашмя и радостно понёсся дальше, как будто этого и не заметил!!!
Подбегает, весь светится от счастья!!!
- Ну как, Сань, у меня получилось!? Правда, ЗДОРОВО???!!!
Я его восторгов не разделяю и со свирепым видом, встаю, отряхиваясь с земли, думая, как же мне этого босяка за такую проказу наказать? А для этого для начала его нужно поймать!!! Он кругами радостно носится вокруг меня.
- Давай ещё???
А я «записываю» в свою копилку ещё одно подтверждение его «доминантности».

Спустя какое-то время иду по лесу.
Сокрушительный удар в спину на уровне лопаток. Ощущение, как будто на меня свалилась бетонная плита. Ноги подогнулись. Мгновенно падаю лицом в землю. Всё, что успел сделать при падении – рефлекторно выставил руки перед собой, что позволило сильно не разбить лицо (ударился подбородком и носом).
Теперь я знаю, почему я упал. Это мой ротвейлер придумал новую игру… ))) Сзади с разбега он прыгнул мне на спину всем телом…
Он с завидной изобретательностью регулярно меня ронял.
Я поражался его физической мощи.
В период, когда он валял меня как кеглю, ему ещё не было года, а во мне было весу под 100 кг!!! Но он головой спокойно сдвигал в сторону любого члена семьи или взрослого мужика, когда ему нужно было куда-то пройти или пролезть. Занимаясь всю жизнь спортом, я заново учился у Дана двигаться. Если человек действует рукой или ногой, то собака в любое движение вкладывает усилие всего тела, что многократно усиливает эффект. Так умеют двигаться только некоторые мастера восточных единоборств, которые в своих техниках используют не силу удара, а реверсивное движение тела, отправляя энергию всего тела в нужную конечность (руку или ногу).

Я тогда искренне считал, что он меня провоцирует на конфликт, вроде как бросает вызов. А на самом деле???
Только спустя годы я понял, что щен мне достался жизнерадостный, наглый, уверенный в себе. И не было ничего плохого ни в его уверенности, ни в его наглости.
Он быстро вырос в бесшабашного, здорового, сильного оболтуса, которому нужно было учиться двигаться, куда-то девать и тратить свою неимоверную, прибывающую буквально с каждым днём силу и энергию. Он валял меня и играл со мной, как с собакой – наскакивал, толкал, опрокидывал. Понятно, что в том, что тебя собака сбивает с ног, нет ничего приятного. Но тут также нет ничего ни от агрессии, ни от доминантности.
Ротвейлер рос, наслаждался жизнью. А я видел в этом какой-то подвох. Мне просто нужно было учить его манерам. А не готовиться к неизбежному, на мой взгляд, поединку….
Не в сети
Аватара пользователя

Ювентус

  • Сообщения: 3438
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)
Сообщение 07 апр 2011, 06:31 #8
Daos, посмотри на всех нас. И опыт есть, и доступ к литературе, и обмен опытом между собой, а дрова всеравно ломаем. Нет одинаковых собак и людей. Кажется столько всего знаешь, а порой оказываешься в тупике. Еще смешнее, когда второй раз на те же грабли наступаешь. Яша уже третья воспитанная мною со щенка собака. У всех троих поведение в быту как под копирку со всеми плюсами и минусами. И дело тут не в собаках :-D

Daos

Сообщение 07 апр 2011, 06:36 #9
Ира, полностью с тобой согласен - ключевое слово этих проблем "люди"


Рукав

Вспомнил случай, непосредственно из описанных выше событий.
Началось всё с невинных прихватываний зубами за рукав.
Пока я по незнанию думал «как с этим быть?» парень однажды насмелился и цапнул так, что сильно разорвал рукав дублёнки… и новая дублёнка… стала прогулочной.
Ротвейлер огрёб тут же по жбану, но было уже поздно.
Зашил я разорванный где-то на 20 см в нескольких направлениях рукав… и начал уже забывать об этом происшествии.
Однажды ушли мы зимой далеко в тайгу. Было ему в ту пору примерно год.
На улице мороз градусов 30. Бродили по накатанным хантами и охотниками бураницам и вдруг у Дана случился очередной приступ дебилизма и он начал сигать на меня и клацать зубами. Он не злится, просто ребёнок играется
Скачет этот сайгак вокруг меня, а я решил провести с ним воспитательную работу. Присел возле него и говорю:
- Данка, ты сейчас добалуешься, что снова порвёшь мне рукав. Помнишь, как ты его порвал???
Выставляю вперёд руку и показываю на огромный кривой шов.
- Помнишь??? НЕЛЬЗЯ ТАК ДЕЛАТЬ!!!
Тычу ему рукавом в нос….
- НЕЛЬЗЯ!!! Понял???
Ротвейлер удивлённо разглядывает подставленный к носу рукав… потом… хватает всей пастью, резко рвёт головой и… рукав дублёнки, оторванный по локоть оказывается у него в зубах!!!
Я и на жопу сел…
У меня от бешенства случилась истерика.
Я орал на него так, что аж эхо гуляло среди застывших в зимней спячке кедров!!!
…домой мы шли порознь.
Мы изучали новую команду: «Дан!!! Пошёл ты на х………!!!!!!!»
Он, остерегаясь приближаться, шел метрах в 50-ти сзади меня, явно не понимая от чего у меня снесло крышу, ведь мы так славно повеселились!!!
А я кутал замерзающую руку в кусок шкуры, ещё недавно бывшей дублёнкой.
И мысленно материл себя за то, что оказался таким кретином, так как отлично понимал, что Жардан тут собственно и не при чем. Ведь это я ему такую интересную игру предложил!!!

Daos

Сообщение 08 апр 2011, 06:44 #10
Первые "звоночки"

Нам 10 месяцев. Жардан уже знает все команды, выполняет их и слушается, хотя периодически начинает тупить.

Из книг и со слов Заводчиков знаю, что ротвейлеры имеют привычку проверять характер хозяев на прочность. Т.е. упрямо и методично они пытаются противопоставлять себя хозяину – не слушаться, не выполнять команды и т.д.
Но это теория. А что на практике??? Я пока не понимаю – как это «испытывать хозяина на прочность»???
Только минуту назад мой пёс прекрасно слушался и выполнял все мои требования и вдруг… стоит дурак-дураком, явно не понимая, что я ему говорю и чего от него требую. У меня ощущение, что он меня не слышит. Кричу громче – ноль эмоций. Завожусь, нервничаю – собаку как будто подменили - не мой кобель, ощущение, что он в первый раз меня видит.
На самом деле ротвейлеры с маниакальным упорством периодически отказываются выполнять команды, проверяя, что за этим последует??? Если навык собакой усвоен и вдруг, ни с того ни с сего, она отказывается его выполнять – ни в коем случае не спускайте это на тормозах. Добивайтесь обязательного подчинения. Иначе если ротвейлер поймёт, что выполнять Ваши требования необязательно – он и не будет их выполнять, хоть закричитесь.

* * *

Жардан систематически отказывается подходить на прогулках. Причем это в момент отказа повиноваться не спровоцировано никакой агрессией с моей стороны, колбасить меня начинает потом. Это происходит с перерывами в 2-3 недели, сильно воюем за послушание, а потом вроде бы слушается… и снова вырубает слух.
Причем это происходит так: в обычной жизни он отлично знает что такое "Ко мне", "Рядом" и по первому зову приходит, находясь на любом отдалении. Если чем-то увлекся, то может отреагировать на второй призыв. Отработке подхода по команде я уделял очень много времени.
Если его усажу или поставлю по команде "Место" на выдержку и уйду на большое расстояние (метров 150-200), например, на прямом участке лесной дороги, то он по первому зову несется сломя голову. Он уже давно реагирует на жест рукой, так же как и на команду "Ко мне". На таком отдалении он спокойно, не шевелясь, находится в той позе, в какой я его оставил 8-10 минут (тогда больше в лесу не пробовал). А на близком расстоянии дома он у меня стоял на выдержку 30 минут! Дольше держать его не стал, так как он затек весь.

В произвольный момент времени он вдруг отказывается слышать, но с самого начала он понимает, что переступил грань дозволенного и не подходит уже потому, что знает, что ему влетит. Я экспериментировал со всякими вкусняшками. На вкусняшки он не ведётся - страх получить взбучку сильнее. Но, тем не менее, он с маниакальным упорством снова и снова переступает черту.
Почему я считаю, что он это делает сознательно? Потому, что когда он уходит, то нагло смотрит в глаза, не отводя взгляд, а когда «приступ смелости» у него заканчивается, то он глаза прячет или смотрит как бы заискивая. А в момент ухода это взгляд волка.

Выходим на прогулку, дошли до леса, я его отпустил, чтобы он поделал свои дела. Он отбежал подальше и перестал меня слышать. Я разозлился, но решил его не наказывать. Развернулся и пошел по направлению к дому, благо он сразу сходил по делам и поплёлся за мной. Я, вроде в наказание, пожурил его и прогулку тут же прекратил, типа чтобы неповадно было.
Мое счастье победителя было недолгим - на следующее утро, как только я его отпустил с поводка, он сделал свои дела и сразу пошел в направлении, противоположном моему движению. Как я его ни звал, он так и не подошел. Я пошел к дому, но этот номер уже не прошел - он за мной идти не стал. Минут 15 я стоял у подъезда на промозглом ветру, пока он не подошёл. Можете представить моё состояние. Несмотря на то, что наказывать его мне было очень жалко, я его основательно «взбодрил» и не разговаривал с ним до вечера.

Четыре дня мы жили душа в душу, а воскресенье утром шли уже по направлению к дому через территорию школы. На улице -27С, сильный ветер. Людей практически нет, мы идем без поводка. Он немного отстал.
- Жардан, ко мне!!!
Ротвейлер останавливается, несколько мгновений смотрит исподлобья. Как бы раздумывая. Потом, глядя мне в глаза, по диагонали, не отводя взгляд, уходит! Уходит за металлический забор и скрывается из виду за тиром.
На мои призывы - ноль эмоций. Я обегаю тир с другой стороны - его там нет. Возвращаюсь на место, откуда он ушел - он вернулся и ушёл по натоптанной в снегу тропинке в другом направлении. Пытаюсь к нему приблизиться - он не подпускает, держит дистанцию.
Я уверен, что он с самого начала знает, что идет на конфликт. Так как я могу его наказать только за неподход на прогулке или за поедание дерьма. То есть не было такого, чтобы мы сначала поссорились, а потом он не подошёл. Как бы на фоне безоблачного неба конфликт разжигает он.
Кобель на расстоянии в упор смотрит мне в глаза. Вот тут я абсолютно четко не ошибаюсь. Это новый взгляд. В этом взгляде вызов. Он меня не боится. Прекрасно понимает, что переступил черту. Взгляд взрослого зверя.

- Ко мне, я сказал!!!
Он опускает голову чуть ниже к земле, но взгляд от меня не отводит, смотрит в глаза. Он прекрасно понимает, что мне его не догнать и не поймать.
Я двигаюсь в его сторону – он не дает сократить дистанцию. Вот это номер!!!
- Жардан, рррррядом! - рычу я.
Его это как будто даже забавляет. Что ты, Саша, ещё можешь сделать?
Я в шоке. Не верю происходящему. Противостояние продолжается в течение получаса!!!! Он не дает мне подойти к себе. Уже сам промерз, как бобик. Но, тем не менее, он упорно меня не подпускает.
Я не то, что рычать – убить его готов. Руки и ноги занемели от холода. Бьёт озноб. Но понимаю, что если его оставить здесь - он просто погибнет. Уже не до воспитания. Если я иду домой без собаки, то вряд ли его когда-нибудь ещё увижу. При такой температуре после квартирного содержания он не проживёт на улице и дня.
Я же знаю, что он обморозится! Если бы не мороз, я бы его измором взял. А так - пришлось сесть на корточки и минут пять, раскрыв объятия, звать самыми ласковыми именами…
И вдруг происходит изменение. Дурацкий огонек в его глазах пропал. Он становится жалким и беспомощным. Его трясет от холода (-27 с сильным ветром это не игрушки). Он всё-таки подошёл, как шакал к земле прижимается, в глаза заглядывает, в общем - бедная овечка...
Его победил не я, а мороз.
Взрываясь изнутри, знаю - если подошёл, то наказывать нельзя, пришёл с ним домой. Обычно я ему: "Сидеть, место". Открываю дверь, захожу сам, могу даже снять верхнюю одежду, а уже потом говорю "Домой, лежать, место!". Он заходит, ложится и ждёт, пока ему вытрут лапы. А тут я ему "Сидеть", а он внаглую в квартиру и сразу пошёл на кухню! Я - "Ко мне", он - ноль!
Трандец!!! У меня чуть не случился эпилептический припадок! Наказывал со вкусом, от души. А потом весь день переживал, что вломил этому уродцу!

Звоню Заводчикам. Аня ответила : "Все делаешь правильно, придется маленько потерпеть, переходный возраст, заодно и на прочность проверяет."
Но мне всё чаще приходится его тягать за загривок, придавливать к земле, бить поводком, так как ничего другого он порой не понимает!!! Применение физического наказания меня беспокоит. Я понимаю, что кобель ротвейлера – упрямое, своенравное существо и т.д.
НО. Суть проблемы с моей стороны:
1. Я боюсь сломать его психику непрерывным прессингом за провинности, чтобы он не стал трусливым.
2. По этим же соображениям у меня сердце кровью обливается, когда приходится его наказывать, но интуитивно я понимаю, что если ни на какие уговоры он не ведется, то порка - последний способ "достучаться" до его здравого смысла.
3. На его стремление делать по-своему мне начхать, но то, что я могу в этой "борьбе" потерять с ним взаимопонимание, стать чужими - зачем же тогда собака, явно не для того, чтобы непрерывно прессовать её за провинности.

В том, что в этой борьбе выиграю я – для меня тогда сомнений не было (уверенность эта была ничем не мотивирована), но если он сломается, будет меня просто бояться или, наоборот, озлобится – кому нужна такая победа?
В семье его никто не боится, все ставят на место. Как бы нет поводов ему чувствовать себя привилегированным и, тем не менее, стремление делать по-своему из мальчика так и прёт. Думаю: “Может ему не показывать, что мы его любим?”
Но тогда он с большей вероятностью на всех озлобится, если только наказывать.
Очень хочу верить в то, что он этот период просто перерастет. Уверен, что если бы такое противостояние было с человеком, то многие люди уже давно бы сломались от такого пресса, а этому ротти - хоть бы хны!
Если я его с поводка не спускаю или гуляем на длинной ринговке - мальчик святой, откликается буквально на движение поводка, выполняет все команды с первого раза. На поводке у него иногда бывают заезды - пытается идти впереди меня, тянет - жестко пресекаю. Или натягивает поводок в сторону проходящих мимо собак - тут "Фу, рядом!". Если этого мало - ощутимый рывок, и проблема решена.

Именно после первых проб своих сил в виде не подходов, он стал швыряться на всех собак без разбора. Как только собака на горизонте – прёт, как танк, в её направлении.
У нас большую часть года – зима. Удержать рвущегося с поводка ротвейлера – проблематично, так как не за что зацепиться, а ноги просто скользят вслед за собакой. Едешь за ним, как на лыжах. Это тяжело и утомительно. Не прогулки, а черт знает что.
В этот период ротвейлер начал проявлять агрессию к незнакомым собакам и к людям. Люди шарахаются от его выпадов.
Его отношение к собакам – тема для отдельного разговора.

Но поскольку речь идёт о «звоночках»…

Следующая рассказка - мой позор, кульминация моей кинологической тупости. Но это было, поэтому читайте(((

Развязка

Дану второй год. Гуляли с ним в лесу, выходим на лыжную трассу. Навстречу идет женщина с двумя ротвейлерами – кобель и сука.
Раньше кобель швырялся на Дана, несколько раз Данке доставалось от него. Женщина после стычек говорить со мной отказывается. Предлагает нам не гулять там, где гуляет она, и тогда её кобель нас не тронет. Но мы встречаемся всегда в разных местах и обычно Буч без поводка!!!
Дан в это время уже швырялся на всех собак. А тут увидел своего неоднократного обидчика!!!
Шерсть дыбом, утробно ревёт. Я на рыхлом снегу могу устоять на месте, поэтому с силой его одёргиваю. Он меня не слышит. Весь сосредоточен на ротваках. Чужой кобель (удивительно, но, к нашему счастью, в этот раз на поводке) с силой попёр в нашу сторону.
Дан становится невменяемым. Я таким его ещё не видел. Он в бешенстве.
Кричу ему «Лежать!». Но он не слышит. Не реагирует ни на что. Сипло рёвет, зависнув на цепи-удавке, пытаясь добраться до чужого кобеля…

- Л-е-ж-а-ть!!! - сильно давлю ему на холку.
Не слышит.
- Лежать!!!!!!!!!!!!!!! - и я всем телом наваливаюсь на холку сверху, пытаясь его уложить.
Жардан с рёвом вскидывается на меня и … я не узнаю его!!! Он меня не видит!!!!!!!
Ярость застилает ему глаза. Он в бессознательном состоянии. Взгляд пустой, только ненависть и злость.
И вот тут я совершаю величайшую глупость. Вместо того, чтобы попытаться его отвлечь и успокоить – я принимаю вызов его неповиновения.
Дурацкий период ожидания проявления «доминантности» закончен.
Буквально в этот миг я на подсознательном уровне понимаю – это то, чего я боялся и ждал.
Это был вызов.
И я его принял.

- Ты не будешь на меня так смотреть!!!! - поводок был одет петлёй на руку и намотан на запястье. Хватаю его двумя руками сверху левой за круп, правой за холку. С силой отрываю от земли и движением вперёд от себя переворачиваю в снег!!!
- Лежать!!!!!
- Клац!!!! - его челюсти ударяют в миллиметре от моего лица!!!! Только мой правый локоть отвел неизбежный укус. Глаза пустые, во всем его теле - только желание добраться до меня….
- Что-о-о-о-о-о-о?????????? - тут уже я из человека превращаюсь в зверя….
Первый раз в его жизни бью кулаком сверху вниз… он обрушивается от удара в снег и тут же пружиной выстреливает из-под меня…

Отлетаю, опрокинувшись на попу, лишь правой рукой успев упереться в землю и не перевернуться на спину…
-Клац!!!! - левая рука привычным движением бьёт на опережение в челюсть, и его бросок не достигает цели…
Мгновенно вскакиваю на ноги. Он тоже на ногах, очумело после хука в челюсть крутит головой…
В этот момент я понимаю, что он остался на поводке, накинутом мне петлёй на левую руку…
В доли секунды он сумел прийти в себя и молча кинулся на меня, разинув пасть… Левой рукой, дёрнув поводок, срываю его с линии атаки и бью ногой в грудь…
Он отлетает и снова в прыжке пытается меня достать. То, что у меня в руках поводок – лишает его манёвра, а мне дает преимущество.
- Клац!!! - к меня разорваны штаны, а он получает очередной удар ногой в голову…
- Клац!!! - получает ботинком по шее…

И тут у меня в голове становится пусто и ясно.
Бью его ударами, отточенными многолетними тренировками. Нет уже ни страха, ни злости. Просто пытаюсь вывести из строя противника. Только это не обычный противник. Такого врага у меня никогда в жизни не было.
Передо мной с ненавистью клацает челюстями моя собака. В его глазах какой-то будто бы зеленоватый огонёк. Сродни тому, как фотовспышка засвечивает глаз. Они ничего не выражают. Он смотрит и не видит. Смотрит на меня, но как бы сквозь меня.
Всё его естество пытается добраться до меня…
И вдруг у меня возникает единственная и какая-то нереальная в своей четкости и нелепости мысль:
- Интересно, а как долго мы так будем драться???

Злость уступает место здравому смыслу. У Дана из пасти идёт пена… Он ревёт, швыряясь на меня, как дикий зверюга…
Ну не убивать же мне его???
- Клац! Тук! Клац!!! Тук!!!
Дан отлетает от очередного удара ногой в грудь. И тут я как-то непроизвольно, сам не понял почему, сказал:
- Сидеть!

Хлоп!!!!! - и Жардан уселся на попу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мочилово прекратилось так же внезапно, как и началось.
Я в шоке. Дан в шоке….
Тётя с ротваками мгновенно улетучилась, как только у нас началось побоище.
АФИГЕТЬ!!!!!!
К Дану начинает возвращаться осмысленное выражение глаз. Он явно не понимает - что это было с нами такое??? От него валит пар. От меня валит пар.

Хозяин и собачка на прогулке. Полный ПИПЕЦ!!!!!

Я в прострации. Наверное, никогда до этого у меня не было такого состояния. Что делать дальше? Как нам теперь с ЭТИМ жить???
- Лежать! - Дан медленно улёгся…
- Стоять! - встал, тяжело дышит….
- Ко мне! - подошел…
- Лежать!!!! - лёг у моих ног.
Присаживаюсь рядом с ним. Меня всего трясёт от возбуждения, но где-то на подсознательном уровне понимаю, что последнее слово должно быть за мной…
- Ты никогда не будешь так больше делать!!!! - наклоняюсь над ним…
Рычу ему в морду, глядя в глаза:
- Н-и-к-о-г-д-а!!!!!

Ротвейлеры по характеру молчаливые (как правило лают мало), но неисправимые ворчуны.
Чтобы мы ни делали с Даном (чистим ли уши, капаем глаза, вытираем лапы или стрижем когти) – он всё время ворчит – утробно, низкочастотно рычит.
Таким образом он высказывает отношение к происходящему – мол, мне это не нравится, но раз уж нужно – делай, я потерплю. Только имей ввиду, Саня – мне это не очень приятно.
Кто бы тогда знал, что это норма? Такая манера у него появилась только по мере взросления. Раньше он так не «разговаривал».

Жардан в ответ на мои «нависания», утробно зарычал.
Только спустя время я понял, что таким образом он выражает свое отношение к происходящему.
Мол, ладно, Сань, понял, хватит меня уже распекать…
Я со своим идиотским упорством решаю, что он должен принять безоговорочную капитуляцию молча.
Беру его рукой за загривок и, склонившись, приподнимаю его за холку от земли:
- Ты не будешь на меня кидаться и рычать…. ПОНЯЛ???
В то же мгновение в его глазах вспыхивает снова зелёный огонек бешенства:
- КЛАЦ!!!!!!! челюсти ударяют у меня перед носом
Бабах!!! Он получает с левой кулаком в затылок… и… так и остается лежать уткнувшись головой в снег, прижав уши, не шевелясь.

Только в этот момент я как-то ясно и отчетливо понимаю, что всю эту заваруху с начала до конца спровоцировал САМ.

Дан полежал, прижавшись к земле всем телом. Потом повернулся на бок, выставив передо мной живот.
Рассказываю, а самому больно и противно.
Я, ожидая от собаки проявлений доминантности за любой проступок, доводил его до нервного срыва.
А потом… не нашел ничего лучше, как когда кобель оказался на грани… подлить масла в огонь и, загнав его в ситуацию, когда он просто не мог не защищаться, затеять с ним кровавое побоище.
Но тогда я этого не знал, не понимал и мне ситуация виделась совсем иначе…

Я был в шоке.
Несмотря на то, что я побил свою собаку ногами и как будто бы победил … у меня осталось ощущение, что что-то не так.
Тогда я был абсолютно уверен, что он кинулся на меня ни с того, ни с сего. Казалось, что это было проявлением доминантности в чистом виде. Мы подрались и я, Благодаря тому, что практикую единоборства, сумел его победить…
Только спустя много времени я понял – что в той ситуации было не так.
Это не было ни нападением, ни дракой, ни признаком доминантности.
Я сам зажал Жардана в угол.

Он был на взводе из-за чужого ротвейлера, а я стал провоцировать его, вызывая агрессию на себя (это у людей называется «полез под горячую руку»).
Начав трепать его за холку и не реагируя на предупреждающие рыки взрослеющего кобелины (рыков раньше не было, и я не понимал их значения)… я просто вынудил его сделать предупреждающий бросок.
Для меня это выглядело, как попытка укуса в лицо, которую я предотвратил локтем. Но со временем я понял – насколько ротвейлер быстрее меня в атаке.
ЕСЛИ БЫ ОН ХОТЕЛ МЕНЯ ТОГДА УКУСИТЬ, ТО УКУСИЛ БЫ.
Он броском предупредил меня: не лезь – укушу. За что заработал по морде и… понеслась.
ОН НЕ РЕШИЛСЯ МЕНЯ КУСАТЬ.
Бесился? - Да.
Злился? - Да!!!
Но укусить, даже несмотря на то, что я его мутузил ногами - не решился.
Только за штаны цапнул, да за ботинок.
А за тело не рискнул.
Иначе я имел бы после той потасовки бледный вид…

Я не видел выхода из этой ситуации и он, огрызаясь на меня, будучи загнанным в угол, тоже не понимал, что происходит и зачем. Именно поэтому он так скоренько и среагировал на команду «Сидеть».
Теперь я понимаю - он абсолютно четко боялся и не хотел конфликта со мной, но я пошел против его инстинкта самосохранения.
В этой ситуации для меня был единственный плюс – хорошо, что я совершил такую глупость, когда ему было полтора года, а не три или больше. Если бы я так лоханулся, когда Жардан заматерел – он порвал меня на тряпки.
И был бы прав.
Никогда не загоняйте собаку в безвыходную ситуацию, заставляя её защищать свою жизнь на уровне инстинктов.

Никогда не вступайте в драку с ротвейлером, если Вы не уверены, что сумеете её выиграть.
На самом деле Вы можете забить собаку до смерти (если она Вас реально боится), но выиграть честный бой голыми руками у взрослого кобеля, настроенного на Ваше поражение… для подавляющего большинства людей – это утопия
От укуса такой собаки у человека наступает болевой шок. Когда собака будет разрывать Ваши мышцы и связки, дробить зубами Ваши кости – поверьте, Вам будет не до обороны.

Домой я шел раздавленный и понурый. Я не спускал его с поводка, через каждые 10-15 метров заставляя отжиматься от земли сериями «лежать-сидеть-стоять».
Когда зашел домой и стал рассказывать жене и дочке о том, что произошло – они сначала решили, что я их разыгрываю:
- Что ты такое говоришь, чтобы наш Данка-лизун кинулся? Не может такого быть! Ты это все придумал!!!
Но, глядя на мое подавленное состояние они допустили, что что-то такое было, только я уж очень сильно сгущаю краски и преувеличиваю.
А потом жена сказала вообще неожиданную тогда для меня вещь:
- Ну и кто кого???
- Я его побил…
- Ну, слава богу!!!
- Не понял???
- Все говорили, что он рано или поздно кинется, а ты его должен побить. Ты его побил. Теперь всё будет хорошо!!!!
Я почему-то не разделял её оптимизма и не понимал происходящего, поэтому сказал:
- Не уверен…

Лена абсолютно бесшабашно отнеслась к этому происшествию, пока ротвейлер не кинулся на неё…
Не в сети
Аватара пользователя

iz-torra

  • Сообщения: 7773
Сообщение 08 апр 2011, 08:52 #11
morgan писал(а):рассказывала мне как надо укусить моего кобеля за нос или за ухо, что бы он во мне вожака почувствовал
- могу тебе сказать, что в Москве достатачно извесный хендлер тоже практикует такие вещи, увидела первый раз -была шокирована.У всех свои "фишки".

Daos

Сообщение 09 апр 2011, 08:19 #12
"Зелёные" глазки

Несмотря на все мои предупреждения и убеждение, что с собакой должен заниматься каждый член семьи… супруга считала – раз кобель слушается меня, то обязан слушаться и её.
Я в отъезде. Понимаю, что к прогулке собаки вернуться не успеваю. Звоню домашним, чтобы выгуляли Данку.
К моменту, когда приехал домой – жена ещё гуляет с ротвейлером…
Вдруг врывается в квартиру, вся взъерошенная, нервная, на взводе:

- Одевай ему намордник и держи его… Я сейчас тебе покажу как на меня швыряться!!!!!!!!!!!!!!!
- Лена, успокойся, расскажи толком – что произошло?
А её всю трясёт:
- Держи его, говорю! Я забью его до смерти, чтобы и мыслей не возникало на меня швыряться! – и, обращаясь к Жардану:
- Я научу тебя, как надо на хозяев смотреть!!!!
Лена - человек миролюбивый и не агрессивный. Чтобы её довести до ТАКОГО состояния нужны очень серьёзные причины… Не разделяю её взведённого состояния:
- Лена, остынь, рассказывай – что произошло?

… Мы гуляем с Даном на пустыре под мелкими соснами, Дан без поводка…
В нашу сторону идёт женщина с сукой добермана. Я ему говорю:
- Рядом!
А он повернулся ко мне и смотрит исподлобья…
- Рядом, сказала!!! - он на секунду задержал на мне взгляд, а потом, не спуская с меня своих наглых глаз… пошел к суке добермана.
- Стоять, место!
Ноль эмоций.
- Жардан-н-н, МЕСТО!!!
Остановился… Подбегаю к нему, а он так не хорошо на меня смотрит… Хватаю за ошейник-цепочку:
- Я кого зову??? Рррр-ядом!
Дан, глядя мне в глаза, оскалился и зарычал…
- Что? Ты ещё рычать будешь?

Наклоняюсь в его сторону и ВДРУГ … Взгляд ротвейлера становится каким-то отсутствующим. Смотрит на меня, но как будто бы сквозь, вроде как меня не видит… С рёвом, оскалившись, вскидывается, клацнув зубами у меня перед самым лицом!
Я еле отскочила!!!!!!
Лена расплакалась…
- Я испугалась… Знаешь, в этот момент как будто это совсем чужая собака была, не наш Жардан - чужой и дикий кобелина!!!!
- Саш, держи его – я его побью!!!
- Нет, бить ты его не будешь, тем более в наморднике. Но сама видишь, что воспитанием собаки заняться пора. Теперь ты видела - на что способен твой лизун???
- Лучше бы мне этого никогда не видеть…

С этого момента у Лены появился страх перед Жарданкой. Вернее, даже не страх. Она реально взглянула на вещи и поняла, что в отношениях с собакой всё может быть по-другому…
Это была не паника, она достаточно уверенная в себе женщина. Но ощущение, что может быть по-другому, напрочь развеяло её сентиментальный и романтический настрой по отношению к воспитанию собаки. Лена увидела в Жардане соперника, и это новое вИдение ей не понравилось. Девчонки решили заняться Данкиным воспитанием…

В стае каждый член сообщества должен самостоятельно выстраивать взаимоотношения со всеми другими членами стаи.

Конечно, можно воспользоваться авторитетом вожака и в момент конфликта призвать на помощь в нашем случае меня.
- Папа (Саша), а меня Жардан обижает!!!!
Естественно, я вмешаюсь и поставлю зарвавшегося кобеля на место.
Но. Это будет воздействие моего авторитета здесь и сейчас. В любой момент в моё отсутствие собака может обыграть любую конфликтную ситуацию в свою пользу!!!
Собаки отлично понимают, что всю жизнь прятаться за авторитет вожака ты не станешь и при первой представившейся возможности, предъявят тебе счет. Тогда придётся – либо пересидеть бурю, спрятавшись от собаки вне зоны её досягаемости, пока снова не придёт на помощь вожак… Либо.. всё-таки выяснять отношения с собакой самостоятельно.
Это проще сделать в момент роста щенка, чем вступать в противоборство со взрослым, матёрым животным.
В момент конфликта Дана с Леной у неё хватило здравого смысла не «дожимать» ситуацию до конца, не вступать в драку с кобелём так, как сделал сдуру я. Но у неё тогда уже был опыт моего противостояния. И я жену и дочку наставлял – ни в коем случае при проявлении ротвейлером агрессии не вступать с ним в открытый конфликт. Зажмите свои эмоции в кулак и ждите моего возвращения, там разберёмся…

Я тебя съем...

Не помню какой был праздник.
К этому моменту я уже прочел кучу разных книг о воспитании. Среди них были книги, пропагандирующие гуманизм в воспитании собак, а были сочинения, которые меня тогда шокировали.
Например. А.Власенко «Секреты опытного дрессировщика (нестандартные и экстремальные ситуации)» ООО «Издательство Астрель» 2002 г. В аннотации к этой книге написано «Правдивые дрессировщицкие рассказки о собаках, собаководах и о том, чего не найти в пособиях по дрессировке и что всем уметь необязательно, но каждому понимать следует».
К этому моменту я прекрасно знал, что стоит за Жарданкиными предупреждающими рыками. Понимал, что последует в случае, если я снова перегну палку – снова кровавое побоище с собственной собакой, в котором не факт, что я выйду победителем…
Методы, используемые профессионалами при воспитании собак со сложным характером, в ведомственных питомниках СССР при чтении мне казались запредельно жестокими, но когда мне пришлось столкнуться с неприкрытой агрессией моего питомца… то книжная жестокость не казалась мне уже такой нелепой и неуместной…

Так вот. Какой-то всенародный праздник (типа майских).
Везде полно народу «навеселе». Лишь спустя годы я научился в такие дни быть особо бдительным и уходить на прогулках подальше от греха и от разгулявшихся народных масс…
А тогда мы выходим из подъезда и движемся вдоль соседского дома. Дан на коротком полуметровом поводке, намордник у меня в руках…. Вместо ошейника – рывковая цепочка. Поводок пристегнут на «живое», подвижное кольцо. Период, когда Дан продолжает швыряться на встречных собак. Пытаюсь по мере сил бороться с этим явлением….
Навстречу – пьяная вдрыбаган компания.
- Вот это псина!!! - громко кричат, подзадоривая друг друга перед женами-девчонками, молодые мужики…
- А ну-ка, укуси меня?! Попробуй!!! Гав, гав, ры-ы-ы!!!- один выскакивает из толпы и начинает потешаться над Даном…
Жардан ракетой пошел в атаку и завис, задыхаясь, на цепочке-удавке…
- Фу, Жардан, фу!!!
Пьяным море по колено. Их это забавляет.
- А ну, попробуй, укуси!!! – один мужик вертит у Дана перед носом ногой…
Жардан, как ездовая собака… сначала откинулся всем телом назад, а потом резко сорвался с места всем телом и пошел в атаку, потянув меня по асфальту за собой, как сани по снегу…
- Фу, фу!!!! - ору я, не в силах удержать разъярённого кобеля на месте…
Сгруппировавшись, делаю захват рукой Жардана за шею и потихоньку задираю ему голову, пытаясь отвести его взгляд от полоумного мужика… И тут, заглянув Жарданке в глаза… вижу уже знакомое мне состояние – он в ярости и никого не видит. Смотрит сквозь меня. Понимаю, что разговаривать с ним в таком состоянии бесполезно. Вступать с ним в драку тоже нет никакого желания.
Вспоминается шокировавшая меня книга, и я не придумал ничего лучшего, чем использовать удушение… Жардан тянет меня по асфальту. Я притягиваю его к себе поводком, всё туже затягивая цепочку-удавку у него на шее.

Пьяные придурки понимают, что если сейчас он вырвется (или дотянет меня до них), то им будет уже не до смеха… Дан с ненавистью, задыхаясь, пытается добраться до обидчиков…
Вопли стихли. Жены подхватывают своих разудалых мужей под руки и, дико оглядываясь, тянут их подальше от нас.
Молодому ротвейлеру Жардану уже всё равно. Ему нужно съесть обидчика. Цепь затягивается на шее всё туже. Кобель хрипит, но его наступательный напор не стихает. Мне удалось остановить своё скольжение по асфальту, зафиксировавшись ступнями ног в бордюр… Глаза ротвейлера на выкате, но тяговое усилие он не прерывает и меня по прежнему не слышит…
- Фу, Жардан, фу… нельзя…

В это время с балкона первого этажа ко мне обращается мужик, который попыхивая сигареткой, наблюдает за происходящим.
- Слышишь, парень, а ты не думаешь, что твоя собака за такие фокусы когда-нибудь тебя убьёт???
Я, сопя от усилия и продолжая удушение не сбавляющего наступательного напора кобеля:
- А ты хочешь, чтобы он так кинулся на тебя???
Мужик смотрит на меня, открыв рот:
- Тогда закрой пасть и не умничай, со своей собакой я сам разберусь.
Что это - моё хамство? Или неоправданная жестокость? Об этической стороне дела я подумаю потом, дома. Сейчас для меня важно, чтобы Жардан не сожрал пьяного человека, кидающегося в атаку на кобеля…

Очередной урок.
В момент, когда угрожает опасность и конфликт нежелателен, никоим образом не стоит противопоставлять себя собаке.
Проще, сразу забыв про гордость, развернуться и уйти от конфликта, отвлекая собаку от угрозы, чем заниматься удушением или потом снимать собаку с пьяного придурка, если она его таки достанет.

Когда люди пьяные и их много, это создает у каждого участника событий иллюзию безнаказанности. Ну и что, что собака? Нас вон сколько!!!
Для примера - похожая ситуация, только для нас уже совсем другие обстоятельства. Дан к этому времени слушается. Мы - одна команда.
Не помню - День пограничника или военно-морского флота…
Идём с ротвейлером с прогулки по лесу. На объездной дороге, навстречу толпа человек 10-12. В основном ребята 25-30 лет, т.е. не дети. С ними пара девчат. Все пьяные.
- Эй, мужик! Дай закурить!
Продолжаю движение по противоположной стороне дороги.
- Не курю.
- Опа!!!! Ты что не понял, коззззёл? Дай закурить!
Вся толпа останавливается. Говорят про меня всякие гадости. Несколько человек отделяются от толпы и идут к нам с недвусмысленными намерениями…

Командую Жардану «Место!».
Понимаю, что в одиночку мне с такой оравой не справиться. А пьяные решительные морды не оставляют сомнений в их намерениях…
Снимаю с Жардана ошейник-цепочку. У меня получается цепь-поводок, которая заканчивается более тяжелым ошейником-удавкой. Нападающие ухмыляются, остальные потянулись за первыми…
- Что, сука, биться будем??? - кто-то снимает часы, разминают демонстративно кулаки, обступая нас с Жарданом…
Жардан весь съежился, превратившись в комок мышц. Я не питаю никаких иллюзий по поводу наших шансов на успех. Нас обоих сильно побьют. Когда Дана начнут толпой бить ногами - он почти наверняка он кого-то сразу укусит. А может, не выдержит напора и убежит??? Я не знаю…
У меня есть несколько секунд до момента, когда что-то менять будет уже поздно. Конечно, мне страшно, только дурак не боится когда ему угрожают увечья… Хотя всего трясет нервная дрожь, в предвкушении всплеска дикой дозы адреналина, как можно спокойнее говорю:
- Ребята, давайте только потом без взаимных претензий. Вы не оставляете нам выбора – мне придётся только убивать… пару человек я цепью потяну за собой, пару покалечит или убьёт ротвейлер. Завтра утром, лёжа в реанимации, вам ни кто не поверит, что на десять рыл напал один человек с собакой. Начнём???

Нападающие меняются в лице. Кто-то должен начать первым. Наверняка именно этого «кто-то» и потяну за собой на «тот свет» я или ротвак…
Немая сцена.
Жардан стоит БЕЗ ПОВОДКА, оскалившись и утробно рыча. Никто не знает, что у него на уме, но все прекрасно понимают, что в любую секунду он может сорваться в атаку – его ничто не держит.
Я знаю, что Данка боится не меньше меня – нас просто затопчут. Но они об этом не догадываются. И никто не решается первым двинуться на ротвейлера, который всем своим видом выражает непоколебимую уверенность идти до конца…
Кто-то после паузы говорит:
- Мужик, ты - дурак???
Я молчу. Ожидаю кого бить первым…
- Пацаны, да он вольтанутый! Что с него взять? Придурок! – загомонили на разные голоса.
Понимаю, что всё, мы выиграли – нападения не будет.
- Мужик, тебе лечиться надо!!!
Толпа отступает.
- Хорошо, - ухмыляюсь, - обязательно учту ваши пожелания.
Прекрасно понимаю, что хамить нельзя. Один неверный шаг - кто-то сорвётся и нам капец.
Вот и результат воспитания))) Отличная выдержка и послушание подействовали на врагов гораздо эффективнее, чем удушение с выпадающими из орбит глазами…

morgan

Сообщение 09 апр 2011, 11:13 #13
Саша, читая твом расскзы, у меня создается впечатление, что ты пишешь про наш Мурманск, настолько схож менталитет людей, их повадки и бравурность отдельных личностей. Видимо северные города, отдаленные от центра и цивилизации, очень похожи, наполняющими их людьми. Климат и погодные условия влияют на мозг :-D

Daos

Сообщение 09 апр 2011, 15:42 #14
Думаю тут дело не в климате.
Просто в больших городах общий уровень культуры выше, а чем дальше в глубинку - тем идиоты виднее.
Тем более если примут на грудь - тогда вообще туши свет.
Не в сети
Аватара пользователя

Ювентус

  • Сообщения: 3438
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)
Сообщение 09 апр 2011, 17:20 #15
Daos, зря ты так думаешь. Ты только представь себе сколько идиотов в мегаполисах при их плотности населения! Просто когда один идиот, он у всех на виду. А когда их с десяток на квадратный метр, то уже на них ни кто внимания не обращает.

Daos

Сообщение 09 апр 2011, 17:27 #16
Ювентус писал(а):А когда их с десяток на квадратный метр, то уже на них ни кто внимания не обращает

На таких как описано выше не обратить внимание трудно.
Уйти от них нельзя, обойти тоже.
Вариантов всего два - получить самому или мочить их))).
Ну или "мудрый побеждает неохотно"))) Избежать конфликта это тоже победить)))
Не в сети
Аватара пользователя

Arina

  • Сообщения: 2393
  • Откуда: Беларусь, Минск
  • Собака(и): Miranda Grand Selen (23.05.2006-19.12.2016),
    Danila GS (29.04.09-02.07.2011)
Сообщение 09 апр 2011, 18:41 #17
Ювентус писал(а):Ты только представь себе сколько идиотов в мегаполисах при их плотности населения!

Ну, идиоты, конечно, встречаются! Но чтобы так, как у Саши с Жарданом :?: ....мне за те годы, что у нас ротвейлеры живут, не приходилось встречать.

Лето, идем на прогулку. Перешли дорогу, по тротуару навстечу - весёлая компания.
И вдруг.....парень бухается на колени перед Мирашкой, обнимает её за шею и говорит: "До чего ж я собак таких люблю!"
Сказать, что я опешила Х-( - ничего не сказать.
А Мира спокойно перенесла пересидела такой "любовный" порыв.

Никогда не знаешь, что тебя ожидает за ближайшим поворотом.
Не в сети
Аватара пользователя

Ювентус

  • Сообщения: 3438
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)
Сообщение 09 апр 2011, 19:52 #18
Daos, просто ты мужчина и к тебе мужики наражон рвутся "по мужски". У меня, так же, как и у Арины. Всем мужикам нужно непременно затронуть собаку и показать своё превосходство над нами. Когда в здравом уме, то мимо с опаской проходят. На веселе, начинают чмокать, улюлюкать, тянуть руки, размахивать чем угодно. Честно говоря, если какая-нить из моих собак порвет такого зарвавшегося придурка, меня совесть мучить не будет. Я всегда панически боюсь за детей и мелких собак.
Daos, а в первом случае ты действительно не правильно поступил. Если у собаки упала планка, её ни в коем случае нельзя трогать. Нужно любым способом переключить её внимание на себя и вернуть "на землю". Как именно это сделать, тут уже нужно смотреть по ситуации и собаке.
Мы раз с Джеськой чуть обе не утонули в бассейне Холодного родника из-за моей ошибки. В Ставрополе в лесу есть родник в котором вода 365 дней в году ледяная. Даже в самую жару в неё палец невозможно опустить. Окультурено в одном месте в лесу. Беседки, лавочки и три бетонных бассейна, перетекающих один в другой и дальше опять в свободном русле течет. Джеська не плавала. Проходим мы с ней по бетонной перегородке между бассейнами. Время было наверное начало мая. На улице тепло уже, на на бетоне изморозь и мох. Она соскользнула и упала в бассейн. Молотит лапами и идет на дно. Пытаюсь её за лапы схватить, не получается. Одетая ныряю в бассейн (там глубина метра 3, может больше). Она уже под водой бьется. Пытаюсь её вытолкнуть на поверхность. Даже не знаю откуда силы взялись....я её вытолкнула так, что она успела передними лапами о край бассейна зацепиться. Я вскорабкалась на бортик и тащила её за лапы. Вытащила и кувыркнулась сама в следующий бассейн. Вылезла, зуб на зуб не попадает, зато все живы! Больше я к этим бассейнам за версту не подходила. Сделала для себя вывод, что собак нужно учить плавать. Но еще ни кого не научила.

Daos

Сообщение 09 апр 2011, 19:58 #19
Arina, это всё водка.
Всегда предупреждаю честно, что я страшнее собаки.
По барабану. Несколько раз приходилось вместе с ротвейлером "участвовать" в побоищах.
Жардан людей в таком случае не кусает, а сбивает с ног (тьфу-тьфу-тьфу).

Вот нарыл пару историй (со своего сайта) про неадекватных (старожилы-форумчане вспомнят).
Это 4-х 5-ти летней давности
Такие конфликты вспыхивают на ровном месте, к ним нельзя подготовиться, приходится вести себя по ситуации...

Псих

У нас приближается время белых ночей – темнеет поздно. Возвращаемся с Даном с прогулки по лесу. Настроение отличное – пару часов бродили по сосновому бору, увалились вдвоём в ягель и наверное минут двадцать лежали и нюхали как пахнет земля – мхом, прелой хвоей и прошлогодними грибницами...
......Подходим к своему подъезду.
У входа стоят две девчонки лет по 17.
- Ваша собака не кусается?
- Нет.
- А можно его погладить?
- Пожалуйста! (Дан, свои!)
Девчонки довольные гладят Дана.
- А он лапу давать умеет?
- А вы у него попросите!
- Дан, дай лапу?!
Дан протягивает девчонкам для пожатия лапу. Они в восторге!!!
Одна говорит, что всю жизнь мечтает иметь такую собаку.
Я объясняю, что в содержании такие собаки требуют от хозяина терпения, настойчивости и много усилий, чтобы вырос такой послушный пёс, а если не стараться, то можно не справиться и тогда могут возникнуть проблемы…
- Такого урода нужно водить в наморднике!
Я поворачиваюсь на голос. Говорит мужчина лет сорока.
Пытаюсь проигнорировать хамство и снова поворачиваюсь к девчонкам…
- Слышишь, сопля наглая, это я тебе говорю!!!
Судя по внешнему виду мы с мужичком ровесники…
- Уважаемый, я прекрасно знаком с правилами выгула собак. Достаточно того, что он на поводке.
- А я сказал, ты сейчас наденешь на него намордник! Ты что не понял???
Упс….
- Мужик, ты что нарываешься? Иди куда шел…
- Мне может нужно бояться??? Да я сейчас и тебя порву и собаку твою замочу!
- Не понял???
- А-а-а-а, ты не понял?
Мужик срывается с места и бьёт Дана по голове ногой!!!!!!!!!!!!!
Дан резко уходит головой под бьющую ногу и с рёвом атакует мужика под ноги…
Я что есть мочи рву за поводок назад за себя, срывая Дана с линии атаки…
Он только брюки прихватил…
- Что мудак, храбрый с собакой, да??? Орёт на весь двор этот полоумный
- Ну мужик, жди, я сейчас…
Хватаю Дана за шкварник и бегом несусь на четвёртый этаж, понимая, что если Дан его достанет, то я потом останусь без собаки…
Вталкиваю Дана в квартиру и ракетой лечу вниз.
Выбегаю из подъезда. Подошли пару ребят к девчонкам, а этот кадр вопит им, что в этом подъезде живут одни пи…ры.
Завидев меня он ринулся навстречу, на ходу ударив меня в лицо…
Дипломатия закончилась.
Я бью мужика в челюсть и он ничком валится на асфальт…
Следом из подъезда выбегает моя жена…
- Саша, ты что??? поднимай его, ему же больно…
Блин…
Поднимаю отмороженного (он при падении сильно разбил лицо), пытаюсь поставить его на ноги…
Лена причитает:
- Мужчина, да как же вы так???
Он цепляется за полы моей куртки, крутит одуревшей башкой и вдруг… пытается ударить рукой Ленку, взвизгнув
- Заткнись, сука!
Это уже слишком…
Бью его ногой в грудь и он вместе с полами моей куртки затихает на асфальте…
Повыбегали соседи, дети, давай кретина к жизни возвращать , в общем – цирк со всеми вытекающими последствиями…
От дебильных мужиков мне Дана ещё не приходилось ограждать…
Вот такая дурацкая в своей абсурдности история произошла с нами вчера вечером…
Дочка видела всё в окно.
Стыдно и от семьи и от соседей.
А говорят, что собаки опасные для людей……..



Извините, дядя…

Сегодня идём с Даном на вечерней прогулке
Данка где-то отстал в ельнике.
Я иду вдоль объездной дороги по проталинам, метров 30 справа – дорога, слева – хвойное мелколесье… В лесу, по случаю воскресенья, то тут, то там народ жарит шашлыки и горланит песни. Время уже к ночи, поэтому остались по видимому самые стойкие (или самые пьяные). По ходу моего движения справа метрах в 20-ти вижу двоих ребят лет по 23-25. Один стоит смотрит в мою сторону, второй пытается отлить… примерно на таком же расстоянии за ними шумная толпа человек наверное 8…
- Эй, спортсмен сраный, бегом сюда!!! Кричит мне тот, который стоит.
- Это ты мне??? Вопрос задаю на автомате, поскольку все равно ни кого рядом нет.
- А кому-же, мудила?!
Я поворачиваю в их сторону, ускоряя шаг…
- За свои слова ответишь???
- А ты сука, нарываешься??? Этот парень вставляет в рот четыре пальца и громко свистит..
- Пацаны, мочите этого урода!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Те шумно срываются толпой от костра…
Тот который пытался отлить, бросает свою затею и с воплем несётся на меня… Глаза бычьи, красные…:
- Убью, бля…
Я встречаю его ударом кулака в лоб, ноги немного ещё пробегают, хотя тело уже опрокинулось… Плюх!
Второй, видя это срывается на меня… и в это время из ельника темной тенью вылетает Дан и в прыжке всем телом опрокидывает парня на землю, а потом с ревом разворачивается на встречу бегущей толпе….
Пьяные, пьяные, а моментально остановились…
Те которым ещё не досталось орут матом:
- Ты вздумал нас собакой пугать??? Убери собаку, пи..р!!!
Дан не лает. Он как то утробно ревёт швыряясь на тех, кто пытается шевельнуться. Шерсть дыбом, кажется, что он стал на половину больше…
Тот парень, которого Данка сбил с ног, попытался подняться, но Дан его между прочим вальнул лбом опять…
Вопли про собаку продолжаются, типа я трус, за это отвечу и все такое…
Всем понятно, что ситуацию надо разруливать, но нападать больше ни кто не решается…
Ребята прямо на глазах трезвеют, когда Дан оскалившись всей пастью, обозначает атаку то в сторону одного, то другого, движением своего тела указывая между мной и ими разделительную черту.
Маты стихли.
- Мужик, не смей нас собакой пугать!!!!
- Пацаны, я хоть слово ему сказал??? А вы все такие правильные и смелые ринулись оравой одного мочить?
- Всё равно не смей пугать…
- Да я как-то и не пугаю.
- Разве нельзя было по нормальному??? Мы закурить хотели попросить!!!
Говорит то, которого Дан сбил с ног
- Во первых я не курю. Во вторых… Пацаны, я почти в два раза старше вас, а вы взялись меня херами начинять…
Пауза-а-а-а-а-аа
Тот, которому в лобешник досталось
- Можно я встану? Он не кинется???
- Дан, рядом!
Данка осторожно озираясь на придурков подходит ко мне.
Парень встает…
- Извини… извините, дядя

И протягивает мне руку
- Он не укусит???
- Нельзя Дан…
Жму ему руку…
Ситуация абсолютно дурацкая!
Я в бешенстве, но пробило на смех…
Похоже инцидент исчерпан.
Те что прибежали, стоят не рыпаются, эти двое отряхиваются.
- Как Вашу собаку зовут???
- Жардан.
- Француз???
- Не понял?
- Имя французское…
- Нет, немец!
Я разворачиваюсь, показываю Данке рукой чтобы шел рядом и, считая, что говорить больше не о чем медленно удаляемся.
Тот парень, который в лобешник получил:
- Пойдем у кого-нибудь другого курить стрельнём
Я уже во весь голос заржал
- Пацаны, ну разве нельзя по нормальному?!
Тоже хихикают друг с друга…
- Можно…
Наверное первый раз в жизни после такого потенциально тяжелого конфликта я иду с хорошим настроением.
Пацаны оказались вполне нормальными ребятами, только вот водка как компанию в скотов сразу превращает…
Но больше всего меня порадовал Дан.
Если бы не он, мне сейчас было бы не до смеха.
Потому, что с десятком пьяным придурков мне как ни крути не справиться. Наваляли бы по самые не хочу…
Самое главное ребят, что я его ни чему такому не учил.
Нет у нас площадок ни каких.
Вот только в реале друг за дружку заступаемся.
Блин, горжусь этим кожаным носом.
МУЖИК!!!!!!

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Ювентус писал(а):Daos, а в первом случае ты действительно не правильно поступил

Ювентус, Ира, я же и выкладываю эти ситуации, как мои грубые ошибки.
Как поступать в таких случаях понял только со временем, когда ума-разума оба понабрались.
Кстати для меня в конфликте без собаки участвовать проще.
А тут нужно хамов наказать, ещё и чтобы Жарданка ни кого не угрохал)))
Хлопотно)))
Не в сети
Аватара пользователя

Arina

  • Сообщения: 2393
  • Откуда: Беларусь, Минск
  • Собака(и): Miranda Grand Selen (23.05.2006-19.12.2016),
    Danila GS (29.04.09-02.07.2011)
Сообщение 09 апр 2011, 23:42 #20
Да, напраник из Жардана :-!
Такой не подведет.

Вернуться в Воспитание и коррекция поведения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1