Текущее время: 19 окт 2017, 19:28


Общие вопросы дрессировки с кликером

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя

tiShkA

  • Сообщения: 2322
  • Откуда: Тюмень
  • Собака(и): Шарлиз с Берега Туры (2009), Буняша (2015)
Сообщение 10 мар 2017, 08:39 #41
ЛенаТ, я про заведомую рекламу мяча который в руке.. я же выше статью выкладывала.. ваш мяч это тот самый очевидный бутерброд, который приманивает собаку для условно говоря подхода.. а не выданное поощрение ЗА подход..
Сделал, достала, похвалила-поиграла, спрятала. Следующая просьба к нему опять с пустыми руками и похвала за сделанную работу.
Не в сети
Аватара пользователя

Basya

  • Сообщения: 641
  • Откуда: Екатеринбург
  • Собака(и): Бася (17.02.11)
    Хотрейн Шеридан (04.11.13)
Сообщение 10 мар 2017, 08:41 #42
Подозреваю, что не столько считывают, сколько "снюхивают" :) даже если заранее спрятать мяч за пазуху куртки, Шери часто носом поведёт и понимает, что у меня есть игрушка. "Ой, мать, а у тебя мячик!" :-D Я специально в деревне жилет не одеваю и пытаюсь прятать мячи.
Не в сети
Аватара пользователя

ЛенаТ

  • Сообщения: 1541
  • Откуда: Томск
  • Собака(и): Полад (2016), Рем (2006-2015)
Сообщение 10 мар 2017, 08:44 #43
Спасибо девочки, нюанс поняла, опробую
Не в сети
Аватара пользователя

tiShkA

  • Сообщения: 2322
  • Откуда: Тюмень
  • Собака(и): Шарлиз с Берега Туры (2009), Буняша (2015)
Сообщение 10 мар 2017, 08:48 #44
Basya, да понятно что не дураки :-D мы часто с девками делаем отсроченное поощрение, которое уже где то лежит и на которое собаку спускаешь после неск упр. Типа вот у меня то ниче нет, но я знаю где есть и скажу куда тебе бежать чтоб получить его :)
Но многие собаки, даже чувствую запах, но не видя ничего в руках тут же отваливаются и не сотрудничают, это та самая взятка.. А Шерик у тебя мальчик мотивированный ;)
Не в сети
Нет

rottrzn

  • Сообщения: 97
Сообщение 10 мар 2017, 08:48 #45
tiShkA писал(а): кто-то держится около 1-2 лет

Об этом и в ИПО сейчас тренеры говорят. Но единого мнения нет. Овчарки, по-моему, без "волшебного пенделя" не проникаются сутью работы. А вот остальные породы более отзывчивые на исключительно ПП.
tiShkA писал(а):движение рядом?

Совершенно согласна. Если смотреть на состояние собаки и рассчитывать сохранить радостную работу.
На самом деле очень сложно себя контролировать. :?: И не дёрнуть по привычке. :(
Не в сети
Аватара пользователя

ЛенаТ

  • Сообщения: 1541
  • Откуда: Томск
  • Собака(и): Полад (2016), Рем (2006-2015)
Сообщение 10 мар 2017, 08:50 #46
А вообще у нас с Поладом как раз период наметился маньячества (к мячам) ..В предыдущей статье это названо грубой ошибкой :-k
Не в сети
Нет

rottrzn

  • Сообщения: 97
Сообщение 10 мар 2017, 09:00 #47
tiShkA писал(а): Пост Тани Шамановой на одном из форумов

Где её почитать? Можно в личку ссылку...
Не в сети
Аватара пользователя

tiShkA

  • Сообщения: 2322
  • Откуда: Тюмень
  • Собака(и): Шарлиз с Берега Туры (2009), Буняша (2015)
Сообщение 10 мар 2017, 09:10 #48
rottrzn, у нее нет определенных тем, и она в принципе не очень много пишет на форумах. Наверно самая большая тема из мне известных в стиле вопрос-ответ это на лаброфоруме, ее начинала Катя Гурова (ее тренер), и потом в последствии присоединилась и сама Таня.. ссыль кину :)

Добавлено спустя 28 минут 19 секунд:
ЛенаТ писал(а):А вообще у нас с Поладом как раз период наметился маньячества (к мячам) ..В предыдущей статье это названо грубой ошибкой :-k

Сделайте цитату? не вижу где про это пишут..
Не в сети
Аватара пользователя

ЛенаТ

  • Сообщения: 1541
  • Откуда: Томск
  • Собака(и): Полад (2016), Рем (2006-2015)
Сообщение 10 мар 2017, 09:43 #49
tiShkA писал(а):Если собака маниакально хочет мяч, это значит, она думает только про мяч. Но тогда она не сможет выполнить целую кучу "думательных" упражнений и будет дисквалифицирована.Любое маньячество в спорте не возможно. Причем, в любом - маньяк не подаст методично трех птичек, не сделает след, не сможет отлежать выдержку без проводника 10 минут и проч.Хорошая, высокая мотивация и "зацикленность" не имеют между собой ничего общего.
Не в сети
Аватара пользователя

tiShkA

  • Сообщения: 2322
  • Откуда: Тюмень
  • Собака(и): Шарлиз с Берега Туры (2009), Буняша (2015)
Сообщение 10 мар 2017, 10:19 #50
ЛенаТ, да, все верно. И про это мы тоже не раз говорили. И видео для проработки затыка на 2стр выложено.
Не в сети
Аватара пользователя

tiShkA

  • Сообщения: 2322
  • Откуда: Тюмень
  • Собака(и): Шарлиз с Берега Туры (2009), Буняша (2015)
Сообщение 05 окт 2017, 08:08 #51
Имеется некоторая специфика ввиду того, что Гарретт аджилитистка, но в целом такие упр всем собакам полезны, тут и база и физкультура и на координацию.
100 упражнений для щенка по мнению Сюзан Гарретт
1.Игра в «потягушки»
2.Кусок лакомства — перетягивание игрушки — кусок лакомства — перетягивание игрушки (смена должна происходить очень быстро)
3.Мишень-ладонь
4.Охлопывание по корпусу и голове во время игры в перетягивание
5.Выгуливаться на поводке
6.Выгуливаться по команде
7.Растяжка за кусочек
8.«игры в клетке» (выдержка в клетке, сидеть во время открывания дверцы, выходить только по команде, забегать в клетку с разных расстояний и углов - все по соответствующему диску)
9.«Твой выбор» с лакомством (далее - выдержка из "Создавая успех" - чтоб не рыться )
Когда он лежал, я клала кусочек лакомства (не очень вкусного, чтобы щенку было легче) на пол в пределах его досягаемости. Конечно, Баз тут же вскакивал к вкусненькому. Как только он это делал, я хватала кусочек и молча ждала, пока он не ляжет опять. Если через 30 секунд он не ложился, я переходила на новое место и начинала заново. Я повторяла эту игру до тех пор, пока он не начал позволять мне класть лакомство и не кидался к нему немедленно. Если он спокойно лежал 3 секунды, я давала ему разрешающую команду, и он тут же вскакивал и съедал его.
Очень быстро эта игра стала для База слишком простой. Я увеличила время выдержки до минуты и больше и придвигала лакомство все ближе, пока оно не начало касаться его лапы. Во время выдержки я отпускала его каждый раз, как он смотрел мне в глаза. Я учила его, что если на полу есть что-то, что он хочет, то если он посмотрит на меня, может, я ему и разрешу это взять. Затем игра перешла в то, что он уже мог сесть или лечь в игре (смотря о чем я его просила). Одной из проблем, которая у нас возникла, когда мы начали выступать в аджилити, было то, что Баз слишком много смотрел на меня между препятствиями. С тех пор я немного изменила эту игру — я хочу, чтобы щенки смотрели на то, что они хотят получить, а не на меня. Я хочу выработать у собаки драйв фокусироваться на работе, а не пялиться на меня.
10.Подзыв из удерживания другим человеком
11.Подзыв из игры с другими щенками
12.Подзыв при любых отвлечениях
13.Ходить на провисшем поводке
14.Создать зону поощрения с обеих сторон от вас (это означает, поощрять собаку и из правой, и из левой руки сбоку от вас так, чтобы для нее было одинаково комфортно находиться по любую сторону от вас)
15.Научиться любить недоуздок
16.«Твой выбор» в движении (снова цитата)
Следующим усложнением было добавить движение в игру. Я клала лакомство на пол в 30 см от себя и в полутора метрах от База. Потом я подзывала его. Когда он подходил (и не предпринимал попыток слямзить кусок), я поощряла его, давая разрешение съесть этот кусочек. Если он смотрел на лакомство, а не на меня, я все же поощряла его, но поощрением была игра в «потягушки», а не кусок. В следующий раз я клала кусок сзади и сбоку от себя, чтобы упростить ему задачу. Моей целью было поощрить его за подход и за то, что он игнорировал отвлечения вокруг. Если же он пытался схватить лакомство, я успевала его подобрать раньше него. Он быстро понял, что единственный способ его заработать — это играть по моим правилам.
По мере прогресса я увеличивала уровень отвлечения, заменяя лакомство на более вкусное. Дальше я увеличила количество кусочков на земле и клала их дальше от себя. Скоро Баз прибегал по команде по целому полю вкусной еды, не пытаясь ее подобрать!
17.50: щенок должен встречать за неделю/месяц — 50 мужчин, 50 женщин, 50 детей, 50 чего-то нового
18.Иди играть — из выдержки
19.Обегание какого-либо объекта
20.Догонялки (щенок гонится за хозяином, у которого поощрение; догнал — получил поощрение; разрешается обманывать и уворачиваться))
21.Таргет (мишень)
22.Хватание за ошейник (должно означать что-то хорошее и интересное)
23.Есть лакомство, как таблетки
24.Постукивание ложкой по когтям (подготовка к стрижке когтей)
25.Тяни-сидеть-пауза-хватай
26.Длительное нахождение дома на «месте»
27.Пятиться назад
28.«Твой выбор» с игрушками
29.Здороваться с людьми сидя
30.Сидеть-Тяни-Беги за игрушкой
31.Садиться перед дверью, чтобы ее открыли
32.Работа задними лапами (передние — на возвышении/предмете)
33.Кавалетти (палки, чуть приподнятые над землей, на расстоянии примерно шага собаки; собаку по ним водят шагом за кусочек; она учится перешагивать через палки всеми лапами, отрабатывается координация)
34.Управление без снарядов — бег по кругу (упражнение Грега Дерретта, собака бежит в позиции у ноги как справа, так и слева, круги спортсмен делает и по часовой стрелке, и против)
35.Касание носом мишени-ладони, когда в другой руке горсть еды
36.То же, но рука с едой — над головой щенка
37.Игра 1-2-3
Подзывы с удержанием – основа для этой игры. Поскольку я отработала подзыв тысячи раз, пока Баз был совсем маленьким, он не только научился радоваться тому, что его держат незнакомые люди, но и узнал, как здорово бежать ко мне в самых разных местах.
Когда всеми нашими упражнениями был заложен драйв, я вернулась к игре «Сидеть-Хватай». Связав эти две игры вместе, мы получили игру «Раз-два-три, хватай». Когда Баз садился, перед тем, как сказать «Хватай», я добавила слово «Три-и-и-и», а затем «Хватай», которое и обозначало начало игры. Если щенок срывался раньше (что он делал часто в начальной стадии), я ничего не говорила, прекращала игру и возвращалась туда, где мы стояли в начале. Когда он опять садился, мы начинали снова с «Три-и-и ... Хватай» и затем играли.
Когда я командовала «Хватай», я не двигалась к Базу. Чтоб больше завести его, я двигала игрушкой от него, чтобы ему пришлось гнаться за ней. Мы усложняли задачу до тех пор, пока Баз не стал сидеть, весь напряженный в предвкушении, пока я командовала «Ра-аз... Два-а-а...». Но он знал, что чтобы игра продолжилась, ему надо сидеть, пока он не услышит слово «Хватай», неважно, как напряженно я считала или как долго тянула перед разрешением схватить игрушку.
38.Играть с любой предложенной игрушкой
39.Перетягивание игрушки в надетом недоуздке
40.Лежать
41.Лежать долго
42.Стоять
43.Стоять долго
44.Сидеть с выдержкой, игрушка на полу сзади щенка
45.Работать задними лапами (передние на возвышении/предмете), переступая по кругу через регуляторы шага)
46.Сидеть-стоять-лежать голосом
47.Балансирование на фитнесс-мяче или диванной подушке
48.Перетягушки на качающейся доске
49.Залезать в коробку (миску, тазик, сумку и т.п.)
50.Высыл
51.Держи (начать с полотенца)
52.Пятиться по лестнице
53.Отвлечения на выдержке стоя (люди, собаки, брошенные кусочки)
54.Управление без снарядов — добавить смену перед собакой
55.Пятиться по регуляторам шага или кавалетти
56.Толкать передними лапами в стену (для флайбола, входных зон)
57.Спокойно лежать, пока работают другие собаки
58.Спокойно реагировать на велосипедистов, лыжников, скейты и пр.
59.Держать в зубах предметы обихода
60.Укладка на подзыве
61.Найди, в какой коробочке еда
62.«Принеси» - подача предметов в руку
63.Держать/приносить металлические предметы
64.Рядом (слева) и «Справа» (у правой ноги)
65.Научиться направлять внимание вперед (на игрушку или барьер)
66.Право-Лево
67.Игры с предметами (ставить на предметы 1, 2, 3 или 4 лапы)
68.Выбор предмета по названию
69.Апортировка
70.Лежать на боку (для груминга)
71.Лежать на спине (для груминга)
72.Поворот по руке из подзыва с удержанием
73.Смена перед собакой из подзыва с удержанием
74.Залезать на стул
75.Одновременное касание ладони двумя собаками (с разных сторон)
76.Залезать на стул попой
77.Балансировать на бревне
78.Кататься на скейте
79.Кататься с детской горки (игра на перенос веса)
80.Остановка до того, как собака добежит к брошенной игрушке
81.«Восьмерка» между ног
82.Движение рядом по восьмерке
83.Повороты на месте (собака крутится вправо-влево)
84.Стоять передними лапами на руке
85.Апортировка из воды
86.Укладка на расстоянии
87.Ездить на лифте, эскалаторе
88.Расслабляться в машине, в клетке, пока хозяин занимается с другими собаками
89.Осмотр зубов
90.Стоять на разных поверхностях
91.Ходить рядом вниз по лестнице (для координации)
92.Ходить рядом вверх по лестнице (то же)
93.Не улетать вдаль при пристегивании/отстегивании поводка
94.Брать лакомство аккуратно
95.Спокойно относиться к тому, что клетку с собакой поднимают и переносят
96.Спокойно относиться к прикосновениям по всему телу
97.Спокойно относиться к занесенной над головой руке
98.Задние лапы ставить на стену
99.Выполнение команды «Сидеть» во время прогулки в свободном состоянии
100. Лазить по приставной лестнице


Добавлено спустя 39 минут 32 секунды:
Некоторые упр примеными только к маленьким собачкам)) типа стояния на руке)))
Не в сети
Нет

rottrzn

  • Сообщения: 97
Сообщение 05 окт 2017, 22:21 #52
tiShkA писал(а):база и физкультура и на координацию.

Наташа, прям - спасибо. :rose: Я даже распечатала себе.
Не в сети
Аватара пользователя

tiShkA

  • Сообщения: 2322
  • Откуда: Тюмень
  • Собака(и): Шарлиз с Берега Туры (2009), Буняша (2015)
Сообщение 06 окт 2017, 11:41 #53
rottrzn, Я рада что кому то полезно!
Вот еще чудесная мысль от В. Большаковой и работа на видео, как оно должно быть и как собаке должно хотеться конструктивно продать себя еще раз после поощрения.
Если ваша собака после получения поощрения не ждет (не требует) продолжения банкета, ваше поощрение не работает.

Вернуться в Воспитание и коррекция поведения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1